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楼主: cavenx
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(讨论)本论坛的老烧们为何如此“敌视”AI?

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发表于 2025-2-16 19:09 来自手机 | 只看该作者 来自 香港
记忆中的声音 发表于 2025-2-16 13:07
我觉得DeepSeek比部分只会讲“一耳朵提升”“HD650要XXXXX级别耳放才能推好”的老烧更为专业。

在音频设备领域,参数指标往往只能反映设备性能的一部分,而高价耳放的实际听感提升可能源于以下几个复杂因素:

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### 1. **参数背后的「隐藏表现」**
   - **测试条件的局限性**:厂商参数通常在理想负载和单一频率下测得(如1kHz正弦波),但实际音乐是复杂的多频段信号。低价耳放可能在极端频率(如高频或极低频)或复杂阻抗下失真骤增,而高价耳放能保持稳定。
   - **动态功率与瞬态响应**:标称功率可能指持续输出,而音乐中的瞬态爆发(如鼓点)需要瞬时大电流。高价耳放的电源和电路设计能更快响应动态变化,避免「软脚」现象。

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### 2. **电路设计与元件的「隐性成本」**
   - **电源质量**:高价耳放常采用线性电源或多级稳压,降低纹波噪声,而低价产品可能依赖开关电源,引入高频干扰(参数中的SNR未必能完全体现)。
   - **元器件匹配**:精密配对的分立元件、低误差电阻、音频级电容等,虽不直接提升参数,却能改善声音的细腻度和层次感。
   - **抗干扰设计**:屏蔽结构、接地优化等减少外部电磁干扰,降低底噪(尤其在敏感的高阻抗耳机中更明显)。

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### 3. **调音风格的「主观加成」**
   - **音色染色**:高价耳放可能有意调整频响曲线(如中频润色、高频柔化),使听感更符合烧友偏好。这种「失真」反而被视作「音乐性」。
   - **声场与分离度**:通过电路拓扑(如全平衡架构)提升声道分离度,营造更开阔的声场,这些难以用THD或SNR量化。

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### 4. **驱动能力的「深度需求」**
   - **阻尼系数**:高价耳放的低输出阻抗能更好控制耳机振膜(尤其对低频松散的多动圈耳机),参数中的「功率足够」不等于「控制力足够」。
   - **电流储备**:低阻高敏耳机(如平板耳机)需大电流驱动,低价耳放可能电压达标但电流不足,导致动态压缩。

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### 5. **用户体验与心理因素**
   - **功能扩展**:平衡输出、阻抗调节、前级功能等附加价值提升使用场景。
   - **安慰剂效应**:高价带来的心理预期可能放大细微差异,但不可否认品牌溢价中也包含长期调音经验积累。

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### 总结:参数是「及格线」,听感是「天花板」
低价耳放可能满足基础需求,但高价产品在极端工况下的稳定性、元件的隐性品质、调音经验等共同作用,形成了参数之外的「不可见溢价」。这类似于手机摄像头的像素数只是起点,算法调校和传感器质量才是成像差距的关键。对于追求极致细节或特定音色的用户,高价耳放的提升往往是多维度的综合结果。
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发表于 2025-2-16 19:14 来自手机 | 只看该作者 来自 北京朝阳
poonhk 发表于 2025-2-16 19:09
在音频设备领域,参数指标往往只能反映设备性能的一部分,而高价耳放的实际听感提升可能源于以下几个复杂 ...

高价耳放也得买正规品牌的产品,作坊货定价高不一定就说明用料好。
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发表于 2025-2-16 21:06 来自手机 | 只看该作者 来自 上海
我老头子,我要开始蛐蛐年轻人咯,现在的AI是“完形填空”训练出来的语言模型,是假象思维,不是仿生大脑的卷积神经网络AI,另外deepseek很牛逼吗?中国特色渗透AI训练大法,和它聊聊入门的就行了,一深入它就给你胡说八道瞎编,我喜欢玩四十年前老唱头,它还能给你编出一个型号出来,谁盲信谁撒币,也就现在被洗脑洗坏的年轻人信息科技又特么突破了,破尼玛个**∑疲《嘧叱鋈タ纯凑媸档氖澜纾睦锒际且黄墙澹睦锒际且蝗夯种恰

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发表于 2025-2-16 22:13 | 只看该作者 来自 广西来宾
AGI还没出现呢,AI目前只能做到各自专精,把deepseek捧那么高和傻子没有区别…
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发表于 2025-2-17 10:28 | 只看该作者 来自 北京
DS 客观公正且专业
烧友 基本上都烧“坏“了
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发表于 2025-2-17 10:58 | 只看该作者 来自 福建三明
什么时候老烧也变成一个贬义词了
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发表于 2025-2-17 11:47 | 只看该作者 来自 内蒙古呼和浩特
这类垃圾帖子以后不要发
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发表于 2025-2-17 12:15 | 只看该作者 来自 北京
怎么,ylg老烧觉得自己不是老烧,想切割了?
而且恕我直言,你们ylg老烧问r1的那些奇形问题根本不适合r1,这类问题r1的回答水平连4ol一根毛都比不上。
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49
发表于 2025-2-17 12:19 | 只看该作者 来自 上海
它本质上只是是一个文本生成模型,不是想象中的那种“智能”
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50
发表于 2025-2-17 12:48 | 只看该作者 来自 浙江杭州
高保真和高仿真,难道不应该针锋相对吗?
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发表于 2025-2-17 13:48 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
我个人觉得在搜集信息方面ai挺好用的,
他可以提高搜索信息的效率,至于你要不要信,那是自己甄别问题
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发表于 2025-2-17 13:51 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
其实,这也是个双刃剑,ai只是搜索汇总信息,并做出一定归纳,网上帖子的内容也会左右ai的最终归纳结果。
那么,我只要在网上多发帖输出我的观点,也会增加被ai搜集采纳的几率,不也是达到目的了吗?
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发表于 2025-2-17 14:27 | 只看该作者 来自 四川成都
cavenx 发表于 2025-2-16 11:24
您说的我理解,所以我听哈曼曲线的东西,真心觉不出好听来。

每个人偏好不同,有的烧友就喜欢小编制,有的就喜欢港台,有的还喜欢蔡琴童丽,有的呢还喜欢意大利歌剧,有的就喜欢大编制。你要让这帮人一起评测一个东西,比如拿个贵族音箱,大概率小编制听人声觉得很好,大动态完全不行,结果就是几批人得出相反的结论。
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发表于 2025-2-17 14:59 | 只看该作者 来自 浙江嘉兴
我听群里大佬十分称赞的流媒体播放器,
鼓足勇气借了一台,
听了一嗓子,不由得,说一声,
握操,什么玩意儿
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55
发表于 2025-2-17 16:06 | 只看该作者 来自 江苏
好奇怪, 这个也好争论的?觉得有用就用呗, 不过首先你得自己有判断能力,千万别误解目前的AI, 管它是哪国的
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 楼主| 发表于 2025-2-17 17:24 | 只看该作者 来自 中国
哈哈,这个帖子被移到新手入门了。看来从老烧到论坛官方,对Ai的态度很明确啊。
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发表于 2025-2-18 08:53 | 只看该作者 来自 中国
"不过没想到的是,很多资历很老,级别很高的账号,基本是对其不买账的。"其实这句话就已经说明问题所在了,新人听别人说的,老手信自己听的。
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 楼主| 发表于 2025-2-18 10:20 | 只看该作者 来自 中国
seenetway 发表于 2025-2-18 08:53
"不过没想到的是,很多资历很老,级别很高的账号,基本是对其不买账的。"其实这句话就已经说明问题所在了, ...

嗯,我思考的是“老烧的正确率”和“Ai的正确率”之间的的对比,我觉得回复里面,觉得Ai准确率不高,受现有资源限制,不如有信息获取和识别能力的话自己解决,这些我都可以理解。我觉得诧异的是对这种可能目前还不太完美的工具持敌对态度的,这个帖子里也有一些回复,涉及保守观念,甚至涉及意识形态的,就很有趣了。是什么的群体对一个工具持敌对态度呢?是否涉及他们的利益相关和立场相关呢?我只能觉得烧友群体可能比我想象的更保守,更封闭和更复杂。
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发表于 2025-2-18 10:31 | 只看该作者 来自 中国
cavenx 发表于 2025-2-18 10:20
嗯,我思考的是“老烧的正确率”和“Ai的正确率”之间的的对比,我觉得回复里面,觉得Ai准确率不高,受现 ...

其实也不算是敌对,只是有些老烧在看到AI给出的答案和建议对比自身得到的体验完全不同,自然而然的出现一种不信任的反感情绪

AI总体还是在深度思考的时候基于所有喂进去的数据,一些商家通过灌水虚假的吹嘘,一些人道听途说人云亦云,一旦数据量过大,AI的结果注水量肯定水涨船高的
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 楼主| 发表于 2025-2-18 10:37 | 只看该作者 来自 中国
seenetway 发表于 2025-2-18 10:31
其实也不算是敌对,只是有些老烧在看到AI给出的答案和建议对比自身得到的体验完全不同,自然而然的出现一 ...

我觉得在进行一些相对客观问题的搜索时,比如“我想推好HD650需要什么设备,具备什么样的输出条件”。AI的优势是可以直接查询各类产品的说明书数据指标,搭配符合音响理论的驱动条件,给出建议。这类问题应该是Ai的优势,至少省去了咱们自己搜索和归纳,会更便利。而不是去问它一个设备的主观听感感受,这种问题就只能是网上的感想大杂烩集合了。所以说还是一个工具使用的问题,使用工具的是人,要有自己的思考分辨能力,才能使用好这个工具。至于我说的“敌对”,是比你说的反抗情绪更激烈的一些,这几个Ai帖子里都有,具体我不指出来了,容易引战。我只能是觉得立场和思维逻辑都不一样。
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