古典CD分享及版本鉴赏 - 长桥卧坡（持续更新中、、、、）

gdyy223

斯老1958年在EVEREST与纽约爱乐团的肖五令我喜忧参半，第一乐章很大程度是靠斯老的声望在撑，录音效果无疑好很多，清澈、透析，但演奏的稳定性与雄辩气息明显不如斯老&费城的1939版，弦乐的呈示部里听不到39版那番严峻浑圆的沉积吐纳气息，显然，开声弦乐群严峻的、具有凛然气质的措辞与口吻才吻合老肖的创作意图，而这样性质的“阐述”我在这里听不到，弦乐群发声不稳定，有些“发飘”，其余几个声部音准欠佳，“零敲碎打”，这就难以让合奏形成有力的整体，达不到群体性质的吐纳效果，既使到了展开部，铜管开声吹奏的声音也不稳定（第7.29分），铺开与下压的气质都偏弱，快速段落后开始好转，老肖的味道出现了（第9.34分），至此，纽约爱乐这老几位才算找到感觉，但我仍时时为其“提着心”。

令我欣喜的是1958录制的声音非常好，第二乐章低音贝斯与大提琴的进入竟有“发烧味”，浓密、沉着、稳定，环绕其周围的声部集体“醒脑”，老帅的调整明显起作用，这一乐章乐队随着鲜活的节奏感渐入佳境，尽管还达不到39版费城管弦乐团的高超水平（彼时的费城与老帅已经合作了20多年 自然心领神会），但究竟是纽约爱乐，好录音加上还好的演奏、再加上老帅独特的魅力，前20步略有遗憾也值了。

我关注的慢乐章那番层层盘桓的效果不错，大提琴尤其气质丰沛，与激昂的小提琴、中提琴轮番诉说，当温暖回望时（第9.42分）够感人。末乐章无须说，节奏高手的老帅玩这个、手拿把掐。

https://pan.baidu.com/s/1rLDBX88pflpvVt6o0DwMSQ?pwd=jljd

tenijrewww

多谢分享！

wpx426

gdyy223 发表于 2024-6-3 06:35
斯老1958年在EVEREST与纽约爱乐团的肖五令我喜忧参半，第一乐章很大程度是靠斯老的声望在撑，录音效 ...

国内乐友知道斯托科夫斯基大概多是那张“白头佬”的唱片，从此搞得他老人家像个音响发烧友似的。1980年代出过一套五角丛书（就是五毛钱一本的书）里有一本编译介绍10大指挥家的，记得有托斯卡尼尼，富特文格勒，卡拉扬，斯托科夫斯基，奥曼迪，普列文，伯恩斯坦（？），C.克莱伯和年轻的小泽和梅塔。给斯托科夫斯基的头衔是“美洲古典音乐的拓荒者”，给我印象很深，但听到他的唱片是后来的事了。
我听过的萧五里最发烧的要算马泽尔的Telarc录音了

链接：https://pan.baidu.com/s/1HpzLo-IVIYzxtHQ-qyRsuA?pwd=eudv

wpx426

回帖又被审查了。想知道审查人何方圣神啊？何德何能啊？

很不牛的俺

wpx426 发表于 2024-6-3 08:59
回帖又被审查了。想知道审查人何方圣神啊？何德何能啊？

稍安勿躁，也许是您的回帖内容不小心触发了坛子里的敏感词（自我阉割数据库），俺也时不时地会有这种情形。非特定针对您也~~

PS，再次感谢您的贴补好源！

lam8888

谢谢分享。

很不牛的俺

gdyy223 发表于 2024-6-2 05:37
这版肖五整体有特色，普列文没有框框，专注力集中于音乐自身，他没有以历史的观点去审视，换句话说， ...

半年前蒙坛友丽音推荐，看过 斯托考斯基 执导的Disney公司1940版的Fantasia，真是深为之钦服~~
https://pan.baidu.com/s/1xGw-dQW5RFiMJeReXIIXyQ?pwd=bkvb

wpx426

很不牛的俺 发表于 2024-6-3 09:19
稍安勿躁，也许是您的回帖内容不小心触发了坛子里的敏感词（自我阉割数据库），俺也时不时地会有这种情形 ...

这真是个听老萧的好时代！

很不牛的俺

wpx426 发表于 2024-6-3 09:26
这真是个听老萧的好时代！

远大前程

gdyy223

阿什肯那奇1988这版正价肖五，你怀着啥心情听都不会失望，他在钢琴上属典型的“国际派”，啥意思？——即：你几乎听不出他的地域性，指挥上同样，你别指望在这版肖五里听出“斯拉夫”味道，他的演绎，与正统俄系有很大差别，但又不同于类似海丁克那样经西方音乐理念的梳理。

第一乐章呈示部织体密度与推演下沉的不够，没有“沉到底”，几个声部对小提琴群下沉的支持也不够，为啥？因为他同时兼顾了思考，这是个纠结的事，但以我个人习惯，沉到底会更好，也更“正确”，道理简单，弦乐群沉积的密度量感在呈示部里比思考更重要，因为作品的精神更需要下沉趋势来说明，而思考是需要上扬的，这是“纠结”所在，但如何选择份量的差都很大，这是我存疑之处，但长号之后的展开一级棒，演奏的机动性、份量、声部衔接都合乎要求，铜管很给力，它“填空”的能力派上了用场，使得空间的密度感更为强化，怎么说呢，这一乐章，阿什肯那奇走在正确的路上，但呈示部在我看来还不够彻底。

第二四乐章都属高分项的表演，第二乐章棒极了，贝斯、大提琴和铜管的开声就是“满分”，这段“群舞”跳的可谓又姿肆又养眼，“耍把”的够靓，节奏掐的非常准，“蹬地”的重拍和力度掌握叹为观止，只是长笛和其它声部比较稍差点火候，我同时对他的第三乐章 largo抱有好感，开声层次与线性不够细，但他的专注与沉思的凝聚力相当好，音乐的缓流脉脉不息，没有逗号，让听家很难分神，而且音乐重轻的间隔与分布非常合理，让“思想”没有喘息，能始终牵引着灵魂随作者桓游，让听家沈寂。

链接：见552楼并致谢！

gdyy223

wpx426 发表于 2024-6-3 09:26
这真是个听老萧的好时代！

神回复，同感

lzleele

gdyy223 发表于 2024-6-3 06:35
斯老1958年在EVEREST与纽约爱乐团的肖五令我喜忧参半，第一乐章很大程度是靠斯老的声望在撑，录音效 ...

音响与音乐的矛盾体绽放出'发烧“

MusicAV

wpx426 发表于 2024-6-3 09:26
这真是个听老萧的好时代！

就是那张肖11，封面很独特，那个系列也第一次遇见，当年买回这张碟当宝贝一样。

录像带时期看过肖公子指挥的肖五，哪个乐队忘了。他指挥的老肖2首大协，三星带花，PHILIPS金线，毫不犹豫地买下了。

MusicAV

gdyy223 发表于 2024-6-3 06:35
斯老1958年在EVEREST与纽约爱乐团的肖五令我喜忧参半，第一乐章很大程度是靠斯老的声望在撑，录音效 ...

前两年下载了一堆EVEREST的192K，刚找了半天，缺了斯老肖五这张。收下，谢谢！
附上前几天说的两个佩特连科的高码老肖：
Shostakovich-15Sym-PetrenkoV+RLP [24-44.1/96] & Shostakovich-S8~10-PetrenkoK+BP [96]
链接：https://pan.baidu.com/s/1sFv2AzzeXp3iNAb3BC5pkA?pwd=erji

gdyy223

几首诗词

肖五还没完，还有几版有代表性的CD听，直听到肖十五，其间穿插协奏曲、前奏与赋格的多版本和室内乐，幅射至斯特拉文斯基、巴托克、普罗科菲耶夫，再回溯老柴，这时回到海顿莫扎特的推下去，至少从音乐结构上就容易的多了。这几首诗词，楚辞写于多年前，现在是断不会有这样的感慨与激昂了，且哪里还敢“横竖任我榻卧？”，给个胆也不敢了，有个窝、半瓶酒、几块肉足矣！人有些境界的感悟，非得到了一定的年龄才行，也才老实的。


殢人娇 无题

痴本因心、疾本因火、何事由、浑浑噩噩。
茶亦无味、饭亦无味、只有酒、三杯两盏争个。
醒还迷惘、醉还迷惘、唯有梦、将春道破。
来自孤独、去自孤独、天地间、横竖任我榻卧。


楚辞·大鸟赋

子之遭兮不自由，长天阔阔兮无相投。
思无相投兮问古人，问古人兮多烦忧。

青山冥冥之大鸟兮，腾腾欲飞于穹苍。
拟鲲鹏欲展翅兮，闭天日而掩央央。
挟冰洁以羽化兮，铸心志于阖阊。
缈高远与一隅兮，废百言而求煌。
鄙燕雀之哂叽兮，胡万里与翱翔？
求自在而逍遥兮，摧凡尘而畅颉颃。
环渤海之周遭兮，折羽翅于苍洋。
蔑漂漂之疾风兮，叹云郁而忧伤。
念往昔之灼灼兮，何一撅而目茫。
欲登高而临木兮，无澜台以凭杨。
本长天之骄子兮，却一落而千丈。
哀断毫与肢跛兮，声鸣鸣而折兰浆。
独怆然而修羽兮，掩哀声以明堂。
义慷慨而志犹在兮，必得一冲而飞扬。


满庭芳 · 醉酒

一席宾客、个个强酒、喝到日没天昏。
惺眼迷离、踉跄踩绵云。
击掌直呼侍女、推杯盏、要换大樽。
遭白眼、三五哂笑、窃窃若枉闻。

归来肌无力、干渴难耐、头疼难忍。
左右浑无计、不停呻吟。
醒来依旧无主、还魂汤、一饮而尽。
深深坐、忘来时路、只记杏花村。


临江仙 残记

醉醒微熏魂欲断、起来细数金尊。杯盘狼籍芦台春。
窗前一弯月、星阔总无云。
万籁萧萧正夜半、凭阑谁知几人。寂寥不堪意纷纷。
残更空啼鸟、催晓水龙吟。


临江仙 无题

自古骚人多晚醉、断肠不晓天明。阑珊谁伴烛影红。
香消花落也、人去朱楼空。
还忆池台文章会、绿水曾照惊鸿。凤佩罗衫春意浓。
案前仍有酒、韵致当不同。


沁园春 · 观文有感

凡间迷局、一派空幻、难与描说。
笑大梦迟醒、烟锁南林、孤斗檐角、可怜执着。
芳草连空、残照满地、旧怨轻抛恩情薄。
移望眼、见日消云翳、晚塘萧索。

归来添酒独酌、想切切耕耘底为何？
唯平生义气、风尘随马、因君碌碌、无悔磋跎。
逝水匆匆、残春难觅、多少不堪赋于歌。
俱往矣、折廊前垂柳、尽洒青波。

gdyy223

器乐作品的鉴赏是应该顾及到音乐结构的，当然，泛泛的听，一般爱好，或只想玩玩秀秀无所谓结构不结构，但若要听出门道、若想在质上有所提高，则宜对音乐的结构大致有所了解，否则，有的作品很难听出门道，对一些杰出作曲家的作品也难于了解究竟好在哪，如肖斯塔科维奇。

以我看，19世纪末至20世纪这一时期，在调性音乐创作上，以马勒和老肖最出色也最有个性，这两人有相同的地方，都偏向于半音和声，因而旋律与结构类型新颖而奇异，都具有某种程度的探索性，却又都引人入胜，不同也明显，马勒的旋律属于长线条，仿佛人在深深的叹息，是一个个悠长的完整的句型，老肖则截然相反，往往一两个小节就将主题动机猝然推出，迅雷不及掩耳，因此，节奏是老肖作品的生命线，能否踏准老肖的行进节律，在某种程度上决定着演奏的优劣，特别是他的交响曲与协奏曲更是这样。

第一大提琴协奏曲作于1959年，题献给罗斯特罗波维奇，第一乐章降E大调，开声就是单刀直入的主题，由大提琴直率拉出G、bF、降bC、bB四音音型，它不仅是第一乐章的主部主题，同时也是这部作品的动机，它首先在低音域大胆显身，在有力节奏的铺垫中，突然昂扬跃上高音区肆意歌唱，那份呐喊与喧叫直抒胸襟，几句下来就合盘托出这部作品的刚毅风格，而1.29分开启的副部主题尤如嘶鸣（参考席夫版），回荡着迷人的“斯拉夫风”，在这里老肖无所顾忌地迈开雄健的舞步，脚上不再有锁镣，温度则步步攀升，这两个主题都给人以畅快淋漓感，展开部始于2.30分圆号重复的主部主题，如果你记住了这个主题与副题，，就会体察老肖在这里的“展开”有多么痛快，展开的技巧又多么精湛，两个主题不断的剥离、交错、相融、对峙、变形、强劲的和弦，节奏上则与以切分、符点、渐弱、突强，在这短短的三分钟内，十八般武艺轮番上阵，声部并不繁杂，而色彩则缤纷多姿，漂亮极了，许是意识到展开部已经足够“喧闹”，音乐在5.22分悄然敛声，在主部主题回声般的音响中，以副部的变形小节中一声有力的和弦结束了这一精彩乐章，这里的关键是清楚地认知这两个主题，这样才能在展开部中看清楚主题的演变，而一旦看清楚主题的演变，音乐的味道自不同以往，常听人说这个乐章不好听，多是未能从音乐的构架上把握住它，当你了解这个乐章的基本构架后，主题在音乐运行的脉络与音乐层次就会变的清晰起来。

相对于第一乐章的刚毅性格，第二乐章是抒情性的，a小调，三部曲式，A段甚温馨，如歌般的倾诉，始于3.34分的B段似乎是柔情的回忆，而渐由温柔转入凝重起伏与激动，像上一乐章一样，圆号仍在声部中起着主导作用，8.28分在它的引导下音乐回归A部，其中大提琴与钢片琴的对答给我印像，第三乐章是上一乐章的顺延，基本由大提琴低咏般的独白构成，开声首先再现第二乐章的B段，情绪深沉幽暗，尾声将A段与B段作变形处理，同时提速，不间断进入活泼风趣的末乐章，这种过度和由深沉大幅跨越转向谐趣的写法是典型的老肖模式，末乐章回旋曲式，回旋主题怪异而谐趣，音乐充斥着老肖特有的冷嘲气息，插部带有明显的乡村舞曲味道，粗犷强劲，这时的音乐不间断出现第一乐章主部的四音音型，它既让音乐带有强烈的老肖个人印迹，又使整个作品达到高度的统一。

几个名版我建议首先听听海因利希·席夫的philips版，倒不是说此版最佳，而是他的演奏相对清晰，在节律与架构上略胜一筹，似乎还没有人能把第一乐章展开部的脉络、节奏、层次交待的如此妥贴，演奏在迅捷伶俐与敏锐机警上有独到处，席夫是感受力敏锐的演奏家，他的这版老肖可作为保留版本，乐队是巴伐利亚广播交响乐团，老肖儿子马克西姆·肖斯塔科维奇执棒，于1984年4月录于德国幕尼黑，味道正宗。


前苏独具风骨的女大提琴家娜塔丽娅·古特曼版（1942-）则是令一番体验，她的演奏颇具斯拉夫气质的粗犷与直率，俄人总是偏向于感性，包括康德拉辛率前苏广播交响乐团的协奏都如此，喧嚣尖砺，不遗余力，古特曼的大提琴给人以久压之后的倾诉感，她第一乐章表现出的前冲力与张狂惊人，大提琴聚焦的清亮与乐队爆砺的合奏使听感甚佳，那份无忌的喧嚣给人强烈的冲击，即便如此似乎还嫌喧嚣的不够，到再现部都不愿沉下来，但乐队尾声的和弦则出人意料的疲软，第二乐章古特曼的感受与席夫不同，乐队与大提琴在A部都渗有明显凄意，特别是管乐声部如圆号，总让人联想到“西风残照、汉家陵阙”，俄人对悲凉的体味比西方人敏感，它们的表达方式相对更为感性，也更加直白，既便从琴风上看，古特曼直率而不加修饰与席夫的精致而富于变化形成鲜明对照。

席夫版：https://pan.baidu.com/s/1fYEQ1eg-tIB3PKs8etXf0Q?pwd=xbgv
古特曼版：https://pan.baidu.com/s/1a7os__71JZ6eAzTPhTcN0Q?pwd=3wea

lam8888

谢谢分享。

gdyy223

穆拉文斯基&列宁格勒爱乐团的肖五有深厚的历史回溯感，但同时也有疑问，一是这套组合肖五录音很多，你很难辨清哪个版权威，权威这东西不宜多，多了反到不权威，二是录音多是现场版，音效不佳，老肖的交响同马勒一样，对音响效果依赖性较强，既使再版时数码升频，但本色很难改变。

此版由Erato现场录于1984年，我以为在穆老的几个版中相对有代表性，演奏很深入，表现出高压之下老肖独特的音乐个性，纤细但坚韧的弦乐、令人不寒而栗的管乐，吻合老肖的心境和那个时代的特点，应当说，此版的权威性与深入内核的解析是连在一起的，但它的问题在于合奏技术着实一般，毛糙的缺乏协调性的声音降低了艺术成色。

第一乐章在笔力的凝炼与解释性上很难被超越，主部主题凝神静思，展开部尤其好，冷煞的管乐喧嚣呼啸、黝黑逼人的色彩流让人联想到环境的险恶，第二乐章很强调了重拍，味道很足，虽讥讽的口吻并不突出，却是表现出挺拔与刚强，三乐章是外表柔媚的紧缩悸动，穆列文把来自乐队内部的不安与内心的焦灼感表达的到位，合奏技术上第四乐章最好，速度偏快却丝毫不乱，像一台运转良好的机器，诠释上不同的是，穆老把喧啸的空洞的欢呼与胜利“实际”化了，听起来像一场真正的“胜利”，看得出穆老是真心的与以欢呼，而并没有赋与其多重涵义与隐隐暗流，历史的烙印有时往往难于消除，1937年穆拉文斯基的首演正是这一乐章处理受到俄御用评论家的喝采，而这样的处理后来让老肖颇为不满，并导致俩人在艺术观点上渐有龃齿。

https://pan.baidu.com/s/1R_EZi1eIarc4KsQF0OGkuQ?pwd=tpw7（音源来自版友WPX426,致谢）

gdyy223

我欣赏海丁克，他的平衡能力除柯林·戴维斯外难有人企及，指挥家中一般都有所侧重，或偏倚于纵向结构，或偏重于横向旋律，而在音乐经纬线上，海丁克走的最均衡，马勒、老肖交响作品的纷繁复杂到了他棒下，都化解为理性均衡的声响效果与清澈多姿的管弦乐色彩。

这版肖五与皇家音乐会堂录于1980年，演奏完全沉下去了，冷峻浑圆，再加上乐团清澈精准、俊朗的音色，效果甚佳，第一乐章在几个版本中偏慢，用了18.02分钟，但并不觉冗长，缓慢的主部使演奏多了冥思气息，一上来就宣告：这是一版富于思考的演奏。

解读老肖，海丁克较俄指挥反到更注重揭示作品思考性，俄系相对要感性，展开部并未开足马力，他让乐队在恰当的动态范围拽动，保持着复调织体的层次与声部间的平衡，如果一定要找点不足，我以为在展开部向d小调冲击时差一口气，它使得前面进行曲的快速推进未能得到一个完满的“终结”，因而这个过程既使从听感上也略显不过瘾，这个结果的主要原因还是在于速度的设定偏慢，尽管海丁克在第9分钟开始提速，但它必然是循进而不可能彻底改观，特别是海丁克这样的平衡大师，一定会顾及整体性的完好，在演奏上想两全其美其实很难，就像做人，想两面都讨好很费心机，无异于走钢丝，索性“爱咋地咋地”，海丁克的选择无疑正确，损失些许动态来换取整个的均衡与层次，但我终觉得有点遗憾，其实只需再加一分力既是完美，这再一次印证我的一个观点：任何演奏，一开始对时空维度的设定演习很关键，它几乎是决定性的。      

第二乐章有多好！漂亮的节奏感，铜管、木管与弦乐间美妙的对话，演奏之平衡就像负重均等的“翘翘板”，推重比一致，斤两尺寸拿捏的简直绝了，而皇家音乐会堂乐团声音的精准与清澈也一览无余，让我们更多地领略了音乐自身的律动，连弦乐在8分音符上的旋转都透着节奏之美，后两乐章不再罗嗦，海丁克总能做到恰如其份，第三乐章俄式的、带有斯拉夫气质强烈的情感抒发被海丁克“过滤”了，这一乐章在处理上与穆拉文斯基明显不同，情感处理方式更为细腻，一个带着典型俄式的感性、粗犷与直接，一个则具有欧州中产阶层的理性与思考的美感，海丁克过滤的结果则是将作品的地域色彩弱化，使之具有人文共通的感染性与可接受性，一定要分出这两种处理方式哪个更优异实无必要，它体现了两代艺术家、两种不同风格指挥家对作品不同的视角与艺术风貌。

https://pan.baidu.com/s/1na9Q1LxGl1IsSdlgG0ufAg?pwd=snqv

gdyy223

奥曼迪与费城管弦乐团1975录音是少数几款出色版本，此款出自sony为其定制的奥曼迪20世纪音乐专辑，唱片另有马友友1982版老肖第一号大协，可谓黄金搭配。

费城演奏肖五有传统，他们在斯老棒下的心得与经验被承继下来，再加上奥曼迪给予注入华丽与明亮的音色，演奏依然能给出令我满意的效果，但说点挑剔的话：第一乐章呈示部还是少了些斯老1939版的凝重与声部集体下沉的思维趋势，由此可见1939版的无与伦比，连斯老自己都无法超越。

先别说演绎，听听费城在奥曼迪棒下合奏的技术性，中庸速度之下显示出无比光洁的合奏声音，高音区的光泽美仑美奂，在这样的音区、这样的力度、这样的高频段落你听不到免强与一丝瑕疵，又能无比的整洁，的确训练有素，与穆拉文1984的Erato版对比着听，两者的不同显而易见——穆拉文的演绎之深与奥曼迪的音响之妙——穆拉文合奏糟糕的技术性和奥曼迪诠释的有板有眼。速度掌控属于偏慢的一类，第二乐章应该再提点速，听感会更爽，沉重的第三乐章被奥曼迪赋予雄辩的口吻和沉重紧绷的措辞，平衡的“标尺”始终仗量于乐队之上，几个声部紧拉慢唱，内在张力下的抒情性相当出色，再听听稳健清晰的末乐章，被奥曼迪梳理的整齐有序，一方面隐隐可见嘲讽气息，一方面则是出自真性情的呼唤，大师深喑哲学，两面通吃。

1982年马友友27岁，这是他本人早期唱片之一，确属杰作，也是老肖此曲有些别样的演奏，在我听过的几版中，此版的斯拉夫气质相对淡些，我曾说过，马友友在第一乐章并没有踏准老肖作品中的“斯拉夫节奏”，奥曼迪开声对速度设定类同于他早年与罗老爷合作的那版，但问题是马友友的笔力无法和罗老爷子类比，他必须要靠速度来切准音乐脉搏，因此尽管线性清晰，但深意与份量都显得不足，展开部渐好，速度正常，也注意到力度差别，气势上有表现力，但音乐在架构上平淡无奇。

而一但音乐远离结构功能圈，他擅长倾诉的特点就表现出来了，第二乐章大提琴线条极清晰，笔力凝聚，表现出一流的如歌性，音乐具有鲜明稳定的画面感，特别是三声中部，表情在中高音域极有魅力，你能想像到他紧绷双唇，迷着小眼睛沉吟的样子，这是一版既有特色也有弱点的版本，《企鹅》说它好于席夫版我找不出根据在哪，但他中间两乐章的确精采异常，包括末乐章的快速运弓，都不能轻视，专家们在音乐评价上往往未及细研就妄下结论，或以固有的偏执心态待之音乐和音乐家都要不得。

https://pan.baidu.com/s/1V40fbd6VnUkoGX1k1EHFsg?pwd=n9mu