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楼主: 完颜阿骨打
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烧~毁~了

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 楼主| 发表于 2024-9-5 20:23 | 只看该作者 来自 黑龙江哈尔滨
那么“齐”,齐在什么里?什么什么里?哦,这是说既然“齐”,就要看的出来,既然看的出来,它的本底形态总有一个类型,那就是水性的。
这个机器不强调,乃至没有什么空气感,我不描述他润泽,通透,因为那很有意思的是包子馅和皮的关系。
很多器材都如此,结项分层,本身是不一致的,内部密实,外部弥散,或者光洁,或者粗涩,或者线条,总之有矛盾对立统一
Q7不是这样,因为它“齐”,所以它的一切都“齐”,没有所谓的队列,就是水性的,有厚度的,等比例放大,没有什么打磨、分层、浓缩、凝聚,都没有,器材中性,似乎也不感性,也不理性。
器材之间,果然是一面镜子,要强说,Q7还相对理性一点,记得原来早些时候玩RSA 的XP7那个架构放大器,哎,美国声特点好突出,浓郁的个性,搭配HD600,人声都能给变成强项。

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762
 楼主| 发表于 2024-9-5 20:24 | 只看该作者 来自 黑龙江哈尔滨
德国声不像英国声那么迷恋中频,显得似乎很有内涵,包含着复杂的情绪,而要理智一些,要简单、直接一点,北欧声的特性要离散一点,搞中频,突出质感,抓耳的不多,不过比较迷幻的多一些,高度风还好,不迷幻,但是,不抓耳,不上杆子,法国声浓郁,有时候想逃离要稀释,美国声似乎在三频都想找突出点来表达张扬,从来不曾有无精打采的状态,瑞士声拘谨精准,靠形态吸引人,日本声一板一拍的认真,晶莹剔透细腻纯净…
走神了,回到Q7,还有一个特别补充。
就是拿这个东西做前级用,用什么,就是用它的特性,干什么,就是化解声音的刺激感。
如果艺雅CD机,用这个做前级,那么,美式张力声,就没有了,就像一个人在叙事,故事曲折、跌宕、起伏、刺激、惊险、忧愁,都没有关系。
经过Q7这个前级,一切都很淡然,淡然里面,包含着情绪,也就是,声音本身不跟着其表达内容一起“激动”,但是,却表达出了这种激动的内涵,挺有意思的表达方式。
反观SOLO,如果拎出来,同样做前级,就很英国声了,SOLO单独做耳放,很好,调音也很有意思,似乎,是一个独特的存在。
但是,用高度风Q7这面镜子一照,就知道,那就是典型英国声,中频和高低频的关系,那种联姻的方式,是英国式的,没有脱出那个范畴,并不觉得稀奇,就是淡、白、飘一点的新派英国声,味道挺好,微动态也棒,一听就知道。
中频还是重点中的重点,虽然,单独听SOLO,觉得已经挺克制,没有太咸,太浓郁,殊不知还是中频琢磨,结果,镜子一照,完了,打回原形。
以上,描述Q7声音,这个机器早就被挖掘完毕了,再说无益,这里就补一点对比特性的体会,换个角度看问题。

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763
发表于 2024-9-5 21:25 | 只看该作者 来自 江苏
太牛了,膜拜
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764
发表于 2024-9-7 22:06 | 只看该作者 来自 云南昆明
膜拜膜拜!
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765
 楼主| 发表于 2024-9-10 21:49 来自手机 | 只看该作者 来自 辽宁沈阳
再议听“力”护持

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766
 楼主| 发表于 2024-9-10 21:50 | 只看该作者 来自 辽宁沈阳
既然讲到高度风,就接着讲一个特殊情况下耳朵保护的尘劳杂念。
首先,个人以为,耳朵也就是听力的损伤,不仅仅是物理层面,比如耳膜震坏了,那么单纯。
直接物理损伤,要很极端的条件,自己耳机被放大器折磨那么久,振膜啥毛病都没有,耳膜也没有那么脆,听力损伤主要不在硬件。
声音伤了神,久而久之,从损耗精气神这种无形的板块,变化为损耗体内脏器,也就是医学上常用的从功能性病变,转化为器质性病变。
那声音怎么伤神?就是反过来讲,用神太过。我自己的体会是很深刻的,每次对比器材,听的用心,不论音箱还是耳机或者耳塞,虽然对比时间可能也就一个小时,但是,接下来的半天、一天或者更长时间,耳朵会分泌或多或少油脂。
对比平时,是不会有这个现象的,哪怕环境吵杂,但是,关键点在于声音没有过你的“心”,没有让你“起念”,那么就和没有听一个效果。换个说法,眼睛,每天醒来就用,但是,只有盯着看,努力去抓取,才会疲劳、干涩,如果任外境印入眼帘,那一点问题也没有。

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767
 楼主| 发表于 2024-9-10 21:50 | 只看该作者 来自 辽宁沈阳
那么课题点来了,若以耗神为坐标,怎么样才算特殊情况?
比如森海HD800,我是最早接触HD800的,那时候初版,我记得说明书里面有写,具体描述记不清,大概这么一回事。
耳机的声音特点,某些频段不那么刻意强调、突出,对比平时听音习惯,可能会觉得声压不足,而不自觉开大音量,导致平行放大的过程中,已有音效被进一步放大,虽然弱音听的更清楚,但是强音变得更强,进而可能超出人耳健康的欣赏音量范围,损伤耳朵。
再比如高度风的EQ7和EQ8耳塞,之前我提到“难听”的声音,里面分了两类,这一对塞子是属于第二类,也就是EQ7单独听,一开始我是抵触的,甚之想马上出掉。
但是在我消化掉其他人对EQ7的好评细节后,意识转化,慢慢的从欣赏它的好开始,渐渐喜欢上了它,情况居然反转了。
我觉得EQ8那种俗套的,上了就饱满、厚实、沉稳的输出模式,有些无聊,有些太满顶脑门。
而EQ7那种淡雅、精致,是各类动铁中很独特、小众的风格,确实起到了调节自己那一众器材乏味演奏特性的作用。
仔细琢磨EQ7和EQ8,你会发现,EQ8的结相的混响也好,余韵也罢,要释放出来多一点,说白了,似乎有更多的时间,让其扩散,或者EQ8它更高效,声音自发出起,传播的更快。

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768
 楼主| 发表于 2024-9-10 21:51 | 只看该作者 来自 辽宁沈阳
这样导致EQ8我接手机直推,一格音量就足够了,两格就响亮了,EQ7就要2格起步,3格差不多,4格略多一点点。
但是我通常都用最底音量聆听,这个最低音量是偏重绝对,也就是档位最底,而不是视每一个器材实质情况,对应的合适音量的偏小值,因为我曾经的理解是,声音大了会损伤听力。
那么问题来了,我没有明显对比出HD800那种情况,就是为了听清一部分的声音类型,开大音量,导致已经听清的声音变得很大,EQ7不是这样的。
他声音大了以后,依旧淡雅、精致,还是不饱满、不“轰头”,这里说的有点夸张了,EQ8的“轰头”感,完全要靠EQ7这面镜子来呈现,要不然EQ8本身也不算夸张。
那么EQ7的多余的声音“信息”藏到哪里去了,好像音量开大一点,本来听到的声音是大了一点,听不怎么到的部分,还是听不怎么到,和HD800有点区别,后来我才反应过来,声音不能完全看作你听得到的才算能量释放态,不释放在这里就释放在那里,所以总是找得到蛛丝马迹,找得到互换的痕迹,你听不到的部分,也是一种能力,这样理解就通顺很多,还是阴阳、显隐的思维方式,或许并没有“藏”,只是“换”了。

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769
 楼主| 发表于 2024-9-10 21:51 | 只看该作者 来自 辽宁沈阳
然后,忽然发现,纠结这个,不是没有意义,但是,和保护耳朵的主题,似乎跑偏,我有一个错误的观念,就是音量大小,没有“与时俱进”。也就是没有随“机”而“调”,一味的小音量,可能更伤耳朵,为何?
因为耳朵“抓取”声音困难,它就容易耗神,用力去捕获,就像暗光下看书或和看屏幕,反而费眼了,这个原理没有摆正,一味小音量,适得其反。
所以,综上,原则是少耗神,方法上面,有很多讲究,必须要具体问题具体分析,才有可能不犯错误,不然适得其反,还傻傻自得。

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770
 楼主| 发表于 2024-9-13 12:13 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
振动的相变

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771
 楼主| 发表于 2024-9-13 12:16 | 只看该作者 来自 中国
幼年随亲出游,路遇友众人,闹热同行,途中遇寺,众人购物留念,年少无知,欲夺人所爱,执拗顽固,家人劝阻未果,友人遂赠于我,小巧别针挂牌一枚,简单朴素,深蓝底并四白字:难得糊涂
若是全然糊涂,自然不会折腾,兴致起时,购置一套漂亮、合宜的器材,就可以长期用下去。可惜全然糊涂和全然清醒都比较困难,伊甸园也呆过是苹果也吃过,所以来回反复折腾。
意识流淌,总得寻个去向,安排精神,音响发烧较摄影发烧,一般而言,观多于作,都偏静活,整个过程算是一个特别的安心方式,主观察,静态下的观察,尤为仔细深入,可以洞见许多平时未察。
下述琐事几桩
一、欧亚德的薄型唱片避震胶垫,可以让声音不再聒噪,安稳取代鲜活,一时兴起,不放在机器上,放在地上,垫了一下小米除湿机,正好和机器那个白桶形状投影面积相似,黑色被遮盖不凸显,还挺合适。
效果嘛,听出3~4分,感触出6~7分,怎么说呢?
听要仔细听,才能有体会,毕竟除湿器内含压缩机,运作起来动作不小,噪音也可观。
但是触感,就比较惊人,用前用后,变化明显。
最直白的描述,就是震动感、抖动感,变化、转化成为晃动感,动的幅度加大,频率下降,触感明显增强。
如果单纯如此,在杂音消除方面没有变化,我是不会继续如此使用,因为晃的似乎幅度、力度大了一点,不一定是好事。
但是,噪音方面,那种躁的感觉也下去了,这里细说一下,压缩机本身运作的声音,主要主干的那个,中频范围段的声音,是几乎不受避震垫加载与否的影响的,加了也还差不多是那个调子,没有抹失掉。
但是偏高频段那种若隐若现的毛躁感,这里用感不用觉,也就是更偏重感受而似乎不是耳朵主要听到而能明显判断的那种知觉,不是那么明显、直观,这一块被“净化”了,低频听不出来,不在识别范畴内,只是触感增强晃动,避震垫成功的挪移了能量分布,有效去噪。
因此,在反复确认后,我就索性保留这个使用方法了,虽然不是发烧电源线接电饭煲煮米香的那种逻辑,但是让我想起了一桩往事
这个事情贴里好像也提过,原来一块复合ABA避震板,我摆在iMac一体机座子下面,机器散热风扇声音就消失了,机型硬盘噪音也变小很多,但是,整个CAS系统的声音也没那么鲜活了,发现这个问题,去掉避震板之后,好坏声音都同时驾到了。
避震这种东西,对声音的改变非常巨大,个人猜想,电和震,或有所互通(电指标里面某些维度参数的变化,似乎就是震的变化),而不只是2个平行的影响因素,改震相当于改电,一切变化。
而这种变化,不是消除,却是挪移,想找到新的,讨喜的平衡点不易,想要有所效果,那基本上都会有,关键是有没有足够样本量的避震器材,能让自己选准所爱。
反观,这类针对性的道具,远比市面上那些生活、工业用的避震垫,在“化”声效果方面针对、专一且强力。
虽然,可能看起来外观要孱弱很多,它的使命,却是改声。
所以,如果想去躁,转化能量输出形态,“一小片”往往可以解决“一大块”力所不能及的问题,达到意料之外的效果,是发烧器材的另类运用场景,值得一试,或得一乐。

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772
 楼主| 发表于 2024-9-16 21:30 来自手机 | 只看该作者 来自 广东广州
原件的属性

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773
 楼主| 发表于 2024-9-16 21:31 | 只看该作者 来自 广东广州
二、原件的属性,了解了就相当于有了加持和依仗,之前我也写过类似,那是电子管方面的一些简要的属性概述,这种类似背英语单词的原件基础特性经验,在摩改方面显得尤为有效,能指导操作,达成效果。
那么不是胆管,而是固定焊接零件的基础类零件特性,也是很有意思的基础经验,值得留意。
但因为其不便更换的特质,比对起来就显得麻烦,缺少比对,就少了文字经验与感官经验的互验,少了一层深刻。
单纯透过文字经验描述来推敲其效果,就容易刚愎自用得错误结论,所以尤其需要注意逻辑正确,不以感性为导向,才能适当减少误判可能,下面以环形变压器为例,阐述几点粗见:

①此类属性对比类信息,属于发烧路上不错的“干粮”,多多留意,增长经验,是件好事,尤其是中性客观,排排坐的那种对比(对常见型号),不刻意标榜某个具体产品。
但是烧友“消化”这一类信息的方式是否正确,很大程度上影响推论、判断的准确性,容易变成先入为主的误判。
②如果作者标榜其所选,则除了价格、品质外,会夹带属性说明,属性说明连同整机的特性标榜,合在一起考量,则能够较清晰的知道取向,取舍,风格。

此外,作者的标榜方式,值得留意,是侧重产品性能,还是侧重产品效用,情况也不同,详实着重与避重就轻,存在很大分野,需慎判,因为你所付出的方向,正是其所标榜,正是爱我所选,选我所爱。

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774
 楼主| 发表于 2024-9-16 21:31 | 只看该作者 来自 广东广州
③如果作者没有标榜,自己看到机器采用,分2类情况,一类是无法判断原价品牌,或者贴着自己器材本身的品牌,那可能是定制、专选,再琢磨意义不大,直接参考作者的描述,或者直接看整机效果;
如果看出贴整机牌子,也知道代工的品牌,或者,就是公版元器件,能看清牌子,这时候,留意牌子本身,是大众所选与否,若是,信息量基本无效,听整机效果。若非,留意作者风格,是否有别致之处,是否与所选物件有关联之处。
④如果你自己选配,那么卖家标榜不同原件的特性,你的选择,很大程度,会如卖家所说,受所选原件的属性影响,这几乎是直接的,因为变量就是这个,你所关注的点就是变量的“原爆点”,也就是比对的起始依照。
⑤如果产品线里面,低端与高端选用不同,可以留意,高端定位机器,调音风格方面的转变,同其用料的关联。
⑥发烧分“局部买单(变化买单)”和“整体买单(故事买单)”,前者往往和换件、用周边、磨机关联更深,不过局部也是整体,只是整体买单更强调一个完整的由作者一把手全部完成了的解决方案,而不是被用家意见涂改的版本的买单而已。

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775
 楼主| 发表于 2024-9-16 21:34 来自手机 | 只看该作者 来自 广东广州
艺雅CD机C5xeMP的数字输出尝试及连带的一股邋遢细碎话题


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776
 楼主| 发表于 2024-9-19 09:02 | 只看该作者 来自 中国
三、艺雅C5xeMP的数字输出尝试。
这个尝试的起因,是为了探究CD机和数播架构,在我印象中那种根深蒂固的差异,是否确存,若是,又是怎样的具体表现。(之前认为的差异,是CD机要安定、硬朗,数播要活跃、宽柔)
首先,这个牌子有种对平衡的执念,没有同轴输出,只有AES,也恰好,AES不是说远程减损少,因为器材众多,架子早已放不下,CD机只能摆在房间另一个位置,通过5米的长线将其接入器材架的解码系统做链入。
线,我选无氧铜专业机线莫伽米,取其平实、朴素,看完该品牌各类AES线基参数后,选了一个入门型号尝试。
这个型号线身极细,非常容易摆放、安置,本想走地部分用线卡固定,后来发现完全不用,顺其自然的可以贴边地脚线,真是感慨,这才是线的本色嘛,如丝如缕。
我们平常所谓的发烧线材,几多都在追求称斤卖的体格,最后……
按我自己的经验,不是坠着久了,把电源插口内部的焊接给整松导致接触不良,机器送修产生开支;
要么就是品牌线,自己接入机器弯折久了,接头处位置的橡胶爆开了,谁让你那么硬又那么粗楞呢,小体格不能开脑放是也?

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777
 楼主| 发表于 2024-9-19 09:03 | 只看该作者 来自 中国
AES线,如果选顶配,和我这个入门,差异点,直白说来,有二。
第一,所谓顶配,不是参数上的,而是价格和卖家宣传上的,因为那个线基,是可以做数码线,也同时可做信号线,是两用,而该品牌其他细线,是只能做数字输出用途的。
第二,顶配的某些性能参数,确实要高一些,但是,我放弃去比对尝试试听其差异了,这里我主动缴枪投降,不执着如此去烧。
因为粗细线必有差别,这种差别的明显与否,和好坏之别,就是两个话题。
但是,我有他家顶配线基的同轴,所以好坏,可以做一个不对等粗略对比,解决了最主要矛盾。至于粗细线差别,在好坏已经大体定调后,就无关大雅了。
实际听来,这个细线没有掉链子,就是莫伽米的味道,素质也到位,长度和粗细,没有影响直接的结论,不糊、不刺。
这里还补充说一个小道具,日本佳奈美的转换头,因为CD机只有AES输出,而我一众解码都是同轴入口,所以要AES转换一下,这个道具就帮了大忙,当然,还是AES先转BNC再转SPDIF,那个BNC转同轴的头子也可以恰好和这个阻抗转换器适配,一切都显得很巧妙。

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778
 楼主| 发表于 2024-9-19 09:03 | 只看该作者 来自 中国
网上搜,好像这类转换,就佳奈美这个头子用的比较多,也是国产的东西,基本都是二手旧货,不知道当年哪里大量使用,抱着试一试态度,结果挺满意,很稳当的转换。
有意思的是,同轴那边如果没有接莫伽米线基的同轴线,而是接了高芬线基的同轴线,高芬的那种属性就融入到声音当中去了,就好像嫁接一般自然渗入,盖过了一些佳奈美的声底。
发烧故事,往往充满细节,光是线和转换器这些小件的聚齐,就包含了很多心心念念。这里要点赞一下做线的店铺,工艺精湛,规矩可靠。
下面说一下对比框架,我只做了一个简单的对比,也就是没有折腾太多机型,只用了一个解码器来做采用,传说中的古董小三强中的Larvy DA10,也是美国货,正好对比一下艺雅这个美国货,在两种不同产品,不同价位下的差异。
3个对比动作:
①用iMac一体机自体的吸入光驱读碟,信号隔空投送到我那个macmini的达菲系统上,再由该系统外接weiss int204这个USB界面,从界面的AES输出数字源给DA10解码,作为数字源。
对比艺雅C5xeMPAES数字输出,直接做数字源给到DA10解码。
这个方案,虽然很周折,而且有无线环节,其目的主要是想测试,我帖子之前所写,大力点赞的“老声”,那种高密度、低化散的声音特点,能带来浓浓音乐味感觉的macmini达菲系统下,数码架构于CD机比对的具体效果,说白了,主打一个老机器声登台打擂。
②用iMac一体机,接USB界面hydra,再由其AES口做数字输出至DA10解码,对比艺雅C5xeMPAES数字输出,直接做数字源给到DA10解码。
这个方案,比较常见,主打现代声系统的数码架构和CD机架构比对。
其实严格意义上,这样也不算现代声了,我这个iMac声音比13年以后机型,还是有一个台阶的变化,稍微小点的变化,前面帖子里也写过,对比苹果笔记本,这个一体机声音素质感还是弱了一丢丢,不知道如今更新机器,是否又有不同,
③艺雅C5xeMP输出数字给DA10解码,再经由DA10解码内自带前级出声,对比CD机直接自己出声(借用高度风耳放做了一下前级来调整音量,但是这个组合已熟悉特性,会适当柔化CD声音锐度,其他改变较小)。
这样可以对比CD机内解码部分和外置解码的差异,进而了解CD机的数字、模拟,以及数字模拟间的情况。


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779
 楼主| 发表于 2024-9-19 09:03 | 只看该作者 来自 中国
结果:
方案①,int204数字界面的声音,对比C5xeMPAES数字输出,显得化散、不够锋利、不够凝聚,柔和、随和、宽松自然,基本在预料之内。
证明,CD机对比数播,在数字环节,已经出现了最终出声结论端的差异,就是→CD机要安定、硬朗,数播要活跃、宽柔。
同时也说明了一个问题,“主事者”的概念,为何如此讲,因为器材组合中,往往存在某个要素加入后,盖过其他要素的影响力,让整个系统的效果,都偏向这个要素的属性。
C5xeMPAES数字输出到DA10解码,DA10解码出声听起来就像C5xeMP的声音一般,似乎这个数字信号的导入,比weissint204更强势。
如果说DA10是没有自己的声音的,因为我就没有Larvy的数字源,也不然,我听过他家的DA11,多少有几分印象。
如果说我没有weiss的完整出声方案在手边,但是我听过不少他家的完整方案的声音,204加持的DA10,并不那么像weiss风格,但是加载了艺雅C5xeMP的数码流,DA10就似乎很服帖的给艺雅打起工来了
两套系统对比,各有各的优势,低频方面,数码架构散糊一点,不过宽松,氛围好,CD数字输入则显得Q弹,结实,收束,在低频段的宽松度似乎要比其他频段明显和直观一点。
上盘部分,数码架构柔和入耳,CD做数字输入,凝聚、立体、精干,也是各有千秋,数码系统用的较多,显得更习惯,CD素质感更强,安定、稳实,显得更惊艳。

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780
 楼主| 发表于 2024-9-19 09:04 | 只看该作者 来自 中国
那么这里引出2点问题:
第一,是否因为这台艺雅C5是带金标的PLUS版,所以素质也是PLUS形态的,才如此?
为了解决这个疑惑,用两个佐证。
首先,按照经验,我之前云视听,其他CD机对比数播,同样内容时候,也有这个趋势,而且案例样本并不少。
其次,我也找到了不带金标C5这个机型的录音,所谓泛音的增多,和我看文字的描述,有一定差异。
C5是机器大的型号划分,带金标与否,乃至C7这个次级型号的录音,里面透露出的,更多的还是声底的秉性。
就算是差异,差异也实存,却并不颠覆声底本身,而声底本身,才是主要矛盾之本体。
故文字描述引发的遐想与C5xeMP实际听感的差异,并不能在其所描述的非金标机型上面,有自己假设那么多、那么大的变化。
值得注意的是,我这里的拗口表达,并非强词夺理希望扳回什么,而是想说明,我们读文解意的结果,往往和实际有一段距离,这非常容易导致发烧过程的掉坑。
除非同台实际比对,否则,不论假想对比差别的“大”、乃至“小”,这种对程度、火候的揣摩,皆有可能发生误判,也最容易失准,尊重品牌秉性,慎重理解、对待器材本底调音特点,不自以为是,则可相对安稳发烧。

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