更改布局，重调试真力Genelec 8351B一对，转盘怀念wadia20

rameses

之前的布局，听音效果非常不理想，体现在听音距离接近3米，后方没有有效反射，布局也基本不对称


终于攒够钱上了桌子，房间变为接近对称布局，因为平时从来不看电视，所以茶桌比沙发要实用很多


桌子上放一个声音陷阱——黑洞


因为移动了电视柜，所以重新调整转盘怀念Wadia20的地脚，最重要的还不是两个对角点水平，而是在接近水平的状态下，所有地脚垫都要旋转起来一个阻力，说明四角受力均匀且水平



真力GLM调音系统





三脚架上的是接收器，麦克风的功能

MAC下面就有GLM和Autocal

先是识别和布置系统，对于我这种2.0布置没有什么难度


命名后的音箱信息


调试的时候关闭了所有门窗，所有噪声源比如冰箱空气净化器，房间底噪还是在47-52db，调试矫正的过程选择联网数据



最后的结果是，绿色是修正好的频响曲线





最后选了“关栋天”的短歌行进行试音，应该说这才是真力HIFI的开始，因为没钱搞装修，所以扩散板等等暂时就不搞了。

11月30日，将音响高度从131cm降低到了113cm，同时变成略微有点俯瞰，重新进行了计算和修正，如下图

cyber831

豪无人性

hbjmxs

一点吸音都没有，还把频响调这么平，看着都耳朵疼

医学生

吸音的拉布拉多不错。同样为8351 折腾过书房布局的用户帮顶。

danwa

加不加前级区别大吗？？

hncsliu

似乎音箱位置过高，一般高音平耳朵，楼主站着听吗？

宾利伯爵

这大狗真好，是什么品种

交响无际

好像大家的频响曲线都还挺像的，都似成相识，呵呵。

GLM只是把频响的峰压下来，是不填坑的。（FIR校准好像可以填坑，不过可能会不好听。）

目测感觉，100-120Hz左右的-10db左右大坑，对低频的效果表现，影响可能还是有点大的。大字组的G2-B2音域，是大部分音乐低频乐器的主要音域了。低频的“硬度”可能会不太够。也可以再试试其它摆位，没坑是最好的。

之前看看这个视频https://www.bilibili.com/video/BV18J411g7jX?p=1，音乐各频率段的声音特性，学习笔记：
超低频，20～80Hz。50Hz提升2dB后，更松弛，更软，略微多了一点点低频的弹性。松弛，有弹性，而不会变得更有力。篮球砸向地面时所发出的有弹性，能够有回旋余地的声音，称之为弹性。
低频，80～250Hz。150Hz提升2dB后，音乐在低频乐器方面的力度。低频力度有提升。铅球砸向地面的那一种声音，称之为硬度，或者是硬度。

另外GLM只能自动调好频响、音量电平、延时，对混响时间没办法的，还是只能靠低频陷阱和吸音材料。把50Hz超低频混响压到400ms以内，听起来会好非常多。现在很多音乐的40-60Hz的超低频量都挺大的。超低频的混响时间长的话，效果还是差很多了。
在左右两个墙角，买几十块1.2x0.6m 5cm厚的40Kg容重的聚酯纤维板棉（别用9mm那种），从地堆到顶。或加一对PSI AVAA，可能会好很多。

另外，可以考虑弄个测试麦克风（常用的有minidsp umik1，海淘CSL校准的umik2也挺好的，https://cross-spectrum.com/），结合REW免费软件测测混响，瞬态，看看瀑布图，也挺好玩的。

rameses

hbjmxs 发表于 2021-11-29 16:00
一点吸音都没有，还把频响调这么平，看着都耳朵疼

这个目前搞吸音确实不太划算，能改成对称布置已经进步很大了

rameses

cyber831 发表于 2021-11-29 13:27
豪无人性

见笑了

rameses

医学生 发表于 2021-11-29 16:56
吸音的拉布拉多不错。同样为8351 折腾过书房布局的用户帮顶。

8351在书房发挥如何，我看听音临界监听两米多一点，下面到音箱的距离在六米五以上，没看懂这个意思

rameses

hncsliu 发表于 2021-11-29 17:13
似乎音箱位置过高，一般高音平耳朵，楼主站着听吗？

高的那个是人坐在茶榻上，大致相当于人站着，所以在对称布置以后降低了大概15cm，我看手册上写的是适当俯瞰，请指教

rameses

宾利伯爵 发表于 2021-11-29 19:28
这大狗真好，是什么品种

拉布拉多拉的多，作为吸音成本不低

交响无际

rameses 发表于 2021-11-29 20:33
8351在书房发挥如何，我看听音临界监听两米多一点，下面到音箱的距离在六米五以上，没看懂这个意思

2.5米以后，可能反射声比直达声，占比更多了

交响无际

交响无际 发表于 2021-11-29 20:39
2.5米以后，可能反射声比直达声，占比更多了

我接下来想再折腾一遍，试试这个距离了

看到了一些关于“建议”左右近场音箱“理想”间距为67.5英寸、1.715米的说法。说这个距离，可以比较好获得更“自然”的“结像”。

但是，除了“多年专业经验”，更容易布置工作台外，好像也没看到什么理论研究的资料。

之前也了解到，在“60度正三角形”布局的情况下，音箱距离太近：
- 声音会挤在一起。
- 太近的话，会降低音箱的欺骗性，即如果只是距离1米的话，人耳比较容易分辨是音箱还是小提琴；如果距离3、5米的话，音箱回放的声音会感觉更像“真的”。
- 太近的话，最佳听音点的范围会比较小，头部移动或转动，频响会相差比较大
- 如果不是同轴音箱的话，太近的话，高低音单元发声点的间距影响会更明显
- 太近的话，耳朵更容易疲劳

音箱太远，反射声/直达声比例会增大，细节会减少？

这个67.5距离好像是Carl Tatz提出来的？
https://carltatzdesign.com/acoustic-tools/the-null-positioning-ensemble.pdf
https://tapeop.com/interviews/78/monitor-positioning/

Bobby Owsinski，Barry Rudolph好像也都提到过这个“理想”距离
Sonarworks也直接引用了Carl Tatz的这个距离建议
https://www.sonarworks.com/soundid-reference/blog/learn/setup-your-studio-monitors-the-right-way/

刚刚突然意识到，这个数字，171.5x2=343，刚好和声速有些倍数关系？这个数字是不是这么来的呢？和声速成倍数关系，又会有什么影响呢？

当然这个距离肯定和房间尺寸、音箱类型大小、声学处理等等都直接相关，个人最后的听感肯定也很重要了。

只是觉得，如果这个距离有一定科学性或代表性，也是挺想尝试一下了，大家有人试过吗？多谢多谢！

交响无际

交响无际 发表于 2021-11-29 20:42
我接下来想再折腾一遍，试试这个距离了

看到了一些关于“建议”左右近场音箱“理想”间距为67.5英寸、 ...

另外，Quested的视频里说过，音箱要对在听音位后1米。


之前也看到过一个视频里说，坐在听音位，眼睛应该可以稍稍看到音箱的内侧面，而不是纯正面了。


问了一圈，大概收到了这些回复，也供了解吧

Quested的回复是：
So the recommendation is based on monitors with a wide dispersion that is typical of soft dome HF and mid drivers. This is something we have found over years of designing and working with systems that the sounds stage becomes more stable and defined. This when used in the equilateral triangle format we find brings the best experience with wide dispersion monitors.

Genelec R&D的回复是：
Several suggestions like this are floating in the Internet. The principle is that of the equilateral triangle for standard stereo. Equilateral triangle here suggests that the distance from the monitors to the listener is equal to the distance (of the monitor centre lines) between the monitors. This creates the sound stage with correct virtual image locations. In addition, the monitors should be aimed directly at the listening position. The suggestions that the monitors are aimed behind or in the front of the listener are usually suggestions for the products that present the flattest frequency response slightly off-axis. When this is the case, the suggestion of the video makes sense. For each monitor/manufacturer, it is advisable to follow the manufacturer’s recommendations for this. Genelec recommends aiming speakers directly at the listener as this ensures the best flatness of the frequency response and the largest area of flat frequency response around the ideal listening position.

acousticfields的Dennis回复：
There are two sound fields to be concerned about. One is the equilateral triangle set up. Let's call this a near field set up.
A few feet behind that position is more of a far field listening. Both have their pros and cons.

rameses

交响无际 发表于 2021-11-29 19:42
好像大家的频响曲线都还挺像的，都似成相识，呵呵。

GLM只是把频响的峰压下来，是不填坑的。（FIR校准好 ...

感谢如此系统的指导，我看能不能编辑更新到我的帖子末尾。blbl我慢慢学习。才注意有十节课

说一下我半年的历程吧，从一开始约定从代理商那里协调借一套GLM到后面磨掉了耐性，直接搞了一套，应该说GLM完全不是我这种小白理解的多么峥嵘的岁月都可以慢慢抚平，完全不是这回事。
我之前的摆放是在75hz附近有个大坑，具体可以看我之前的秀帖。应该说目前对称摆放的提升远超之前打到阳台上茶几左右两个位置（多点调试）。

应该说普通家庭里离理想的听音房差的太远，音箱两侧，中间，顶棚和地面以及身后的墙都需要处理，不过好好学习可以不断提升。
至于目前或者说在相当长的一段时间内，8351B以外的东西，包括W371，目前遥不可及，尤其是平层里没做吸音隔音这些。

远期在考虑类似于阳台客厅段拆除非结构墙后靠帷幔，地面靠地板，身后也就是目前的电视位置做通墙书柜兼具吸引扩散，可能你对墙角的那个建议是我能最先实现的，以及电视柜上挂一幅类似于胡桃木雕刻的扩散板装饰画。等等。

rameses

danwa 发表于 2021-11-29 17:06
加不加前级区别大吗？？

你是说DAC的带前级吗？这个我没得选，之前马兰士CD94必须用前级调音量，否则RCA转XLR音量爆棚。目前怀念Wadia20只是纯转盘，输出仅有AESEBU/光线/以及同轴BNC也就是目前用的这路。
还是说你问箱子，箱子是有源的。

rameses

交响无际 发表于 2021-11-29 20:53
另外，Quested的视频里说过，音箱要对在听音位后1米。

我目前两个音箱立柱的距离是2.4米大致，单元面板中心是2.1米，单元到人儿的距离大致在2.7米，目前音箱单元是俯身正对着脑袋

医学生

rameses 发表于 2021-11-29 20:33
8351在书房发挥如何，我看听音临界监听两米多一点，下面到音箱的距离在六米五以上，没看懂这个意思

我书房小，十几平，我和它两差不多是 1.8m 的等边三角形