天啊！10万元的功放只有30瓦功率，某些网友惊呼Luxman不懂做功放！

yzh · 发表于 2022-9-13 14:21

本帖最后由 yzh 于 2022-9-13 14:22 编辑

baikal 发表于 2022-9-13 12:19
问题是音箱就用到20瓦，这么大的功率储备实际上用不到。

通常把音箱振盆推出去很简单，只需几瓦功率就可以了，（比如你去按压皮球，按压力度越大反向力也越大），但是振膜推出音圈会受弹波物理惯性回弹，如果没有强大电流及功率是没法控制振盆在有效范围前后运动，简单例子播放大动态低频时就会出现鼓声没力，软，没有弹性，混，对应的当功放无法控制低音单元在范围做运动时，就会产生反向感应电流影响高频，使高音失真，不够清晰明亮，不够圆润声音毛刺。

天使之城VOiCE · 发表于 2022-9-13 14:32

本帖最后由天使之城VOiCE 于 2022-9-13 14:37 编辑

甲类30W相当于甲乙类120W，按照近些年大家出的合并功放来说不算小，足够驱动8寸的书架箱或双6.5寸的小落地

flight8888 · 发表于 2022-9-13 14:37

baikal 发表于 2022-9-13 12:19
问题是音箱就用到20瓦，这么大的功率储备实际上用不到。

也不是这么讲，具体要看什么音响，有的箱子好推有的箱子则难推。如果只是用音量大小来看功率的话，对一般的家用环境的听音情况，别说是20瓦，2瓦3瓦都足够震耳了。但这并不能代表2瓦3瓦就能推好。

其实很多人的回复已经给你答案了，在讨论放大器的输出功率前更多的还是先搞明白几种放大方式，甲类、甲乙类、D类，这都是最常见的，不同的放大类型对功率的需求并不一样。确实从某种意义上讲不管是那种放大类型，40瓦就是40瓦，50瓦就是50瓦，无论是甲类还是甲乙类，他们的数量化都是一样的，但不一样的是效率，举个例子，甲类放大是全频放大，无论有无信号，40瓦的放大器始终工作在40瓦上，而甲乙类和D类则是根据信号从0~40瓦输出不等，从能耗方面来讲甲类无疑是最浪费的，因为在没有信号需要放大或者低动态非高输出要求下，大部分的电能都转换成了热能，但从音箱接受放大的输出信号的动态表现上来看，甲类的瞬态输出是最快的，从低信号到高信号的可以做到无缝的衔接，而甲乙类和D类的功率输出由于是动态的，必然会有一个响应的时差，而一首乐曲的高功率情况可能就是那么一瞬间，如果箱子在这一瞬间没有得到足够的动力必然会造成声音的失真。所以在描述功率的时候，纯甲类的推力往往都会2倍甚至3倍的去对比甲乙类或者D类的功率，称为等效功率。比方说40瓦的甲类，大约等效与120瓦的甲乙，这里并不是讲箱子就真的需要120瓦才能推好，而是120瓦的甲乙类在功率的输出瞬态表现上要高于40瓦的甲乙类，接近或者等效40瓦甲类的表现。

flight8888 · 发表于 2022-9-13 14:45

本帖最后由 flight8888 于 2022-9-13 14:49 编辑

另外，音响基本上就是一分价钱一分货，几千块的低端放大器哪怕功率输出堆到了1000瓦，声音也不如几万块的100瓦，而这种情况下什么放大类型都已经不重要了。要讨论放大类型和输出功率都是要在同价位同档次的前提下，然后根据具体的音箱去搭配最适合的。所以像你标题这种10万的功放30瓦去比较几千块的雅马哈上百瓦，没什么意义，两者的区别已经不在放大类型上了，就算大家都是相同的放大类型，10万的30瓦照样推的比几千块的上百瓦要好

。

岁月如梭 · 发表于 2022-9-13 15:27

同事有个老款的英国LINN30瓦合并功放，推力一般但是音色异常甜美，推英国书架箱要比如今的主流机型都更有音乐味。另一个例子是加拿大惊雷的50瓦功放和日本的号称200瓦功放比，推力上200瓦的干不过人家50瓦的。

baikal · 发表于 2022-9-13 15:35

岁月如梭发表于 2022-9-13 15:27
同事有个老款的英国LINN30瓦合并功放，推力一般但是音色异常甜美，推英国书架箱要比如今的主流机型都更有音 ...

对，推力大不等于好听，功放是个系统性工程，并且要看和音箱的实际搭配效果。

baikal · 发表于 2022-9-13 15:36

flight8888 发表于 2022-9-13 14:45
另外，音响基本上就是一分价钱一分货，几千块的低端放大器哪怕功率输出堆到了1000瓦，声音也不如几万块的10 ...

对的，我发帖就是想说，功放的实际表现不能通过功率这样的单一指标来判断。功放的实际性能是个系统性工程，影响的因素极多。并且现实中的表现还要看和音箱是否合拍。

baikal · 发表于 2022-9-13 15:39

仨仨发表于 2022-9-13 09:43
声雅A238II纯甲类100瓦什么水平

没听过，不太清楚。

zycxjl · 发表于 2022-9-13 18:02

看个人对功率的要求了，听音范围，用途。不过花这么多钱，我不会。

tomar · 发表于 2022-9-13 20:26

20hz~20Khz失真加噪音小于-110db的功放，8Ω带载有10瓦就是天大的喜讯了......

yzh · 发表于 2022-9-13 23:53

baikal 发表于 2022-9-13 15:35
对，推力大不等于好听，功放是个系统性工程，并且要看和音箱的实际搭配效果。

只是你现在还听不出来大电流高阻尼功放的优点，你过几年再回头看看自己的观点肯定觉得当初就是小白一个

yzh · 发表于 2022-9-13 23:59

baikal 发表于 2022-9-13 15:36
对的，我发帖就是想说，功放的实际表现不能通过功率这样的单一指标来判断。功放的实际性能是个系统性工程 ...

一套好的音响系统不只是播放口水歌就可以了，比如低音有多猛，高音有多亮，相反其实越高端器材它声音越均衡，兼顾音乐类型越多，包括最考验器材的古典乐，系统能打多少分你可以尝试播放一段交响乐就知道你系统哪里不足

baikal · 发表于 2022-9-14 08:25

yzh 发表于 2022-9-13 23:53
只是你现在还听不出来大电流高阻尼功放的优点，你过几年再回头看看自己的观点肯定觉得当初就是小白一个:l ...

本人逻辑学的还行。
当你看到一个优秀的功放，这个功放有高阻尼系数，你怎么知道它的优秀是因为高阻尼系数？
我说过很多次了，一个功放优秀源自整体设计。你看功放只关注单一指标，并且乱归因。

没有逻辑思维玩Hifi很容易被忽悠的。

yzh · 发表于 2022-9-14 08:55

baikal 发表于 2022-9-14 08:25
本人逻辑学的还行。
当你看到一个优秀的功放，这个功放有高阻尼系数，你怎么知道它的优秀是因为高阻尼系 ...

音响系统最终的本质是还原最真实现场声音，越高端音响还原度越高，想达到高保真效果功放作用必不可少，阻尼高可以获得更低失真，也就是接近最真实现场录音。其实看到很多功放阻尼系数高得吓人，不排除有水份或者测试条件不同，如果一台功放能做到负载减半功率成倍增加，代表这个功放阻尼系数非常好，通常阻尼系数在300-700之间就已经是非常优秀了，也并不是越高越好。一分钱一分货，不要说人家玩的是智商税，别小看简单的负载减半功率翻倍，它的设计成倍非常高，需要强大的电流储备，这个储备电流不是瞬态而是持续性的

baikal · 发表于 2022-9-14 09:20

yzh 发表于 2022-9-14 08:55
音响系统最终的本质是还原最真实现场声音，越高端音响还原度越高，想达到高保真效果功放作用必不可少，阻 ...

谢谢回复，我对你想传达的一些观点存疑。
但是相信你也赞同：判断功放是否优秀不能看单一指标，不能只看功率，也不能只看阻尼系数。

tblyc123 · 发表于 2022-9-14 12:55

楼主钻进牛角尖里面去了，人家在讨论一个问题的时候提到了功率对音质的影响，你就说人家只看功率。
谁在论坛发几句言就给你扯一大通所有影响音质的因素？

baikal · 发表于 2022-9-14 14:13

tblyc123 发表于 2022-9-14 12:55
楼主钻进牛角尖里面去了，人家在讨论一个问题的时候提到了功率对音质的影响，你就说人家只看功率。
谁在论 ...

我不记得有说过谁“只看功率”？如果我冤枉了他人，我在此道歉

yc008862 · 发表于 2023-3-19 18:11

力仕最近新出一款新品 L-507Z合并功放说是全部进行了升级不知道怎么样了

千瓦塑料低音 · 发表于 2023-3-19 22:29

tblyc123 发表于 2022-9-11 13:02
凡事都要综合来看，不要下绝对定义。
功率肯定也是有影响的，有些音箱功放都推不动，能好听吗。特别是听 ...

请举例哪种情况下算推不动呢

罗小屋 · 发表于 2023-3-19 22:32

非常赞同

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