单发一个贴，来交流明确一下什么是动态，以及它与音质之间的关系

交响无际

2054 发表于 2022-11-26 12:39
为什么棚要用不同的麦克风搭配不同的话放？

问错人了？我又不是搞录音专业的，呵呵

交响无际

2054 发表于 2022-11-26 12:48
为什么明明数字域是零失真的，但非要多做一整套ADDA用模拟设备summing人为增加失真？

网上有做混音，母带的，可以找他们去问问吧
为了做出更好听的音乐作品呗

2054

研究这些是设计师的工作，所有的设计、制造最终都是为了满足消费者的使用体验。我要买解码器，不需要去研究DA电路、不需要去研究锁相环，不需要知道何为字时钟、位时钟。
能给消费者好的体验，才是正确的，动辄把不服跑个分挂在嘴边的设备，往往不能提供好的体验。

我这辈子都不会下蛋，但我比世界上任何一只母鸡都更能品尝煮鸡蛋的滋味。

2054

交响无际 发表于 2022-11-26 12:48
你自己研究研究，研究什么可以帮助你解决这个问题呗～～

想起一位长辈的提点，“你追求的是什么？”

研究这些是设计师的工作，所有的设计、制造最终都是为了满足消费者的使用体验。我要买解码器，不需要去研究DA电路、不需要去研究锁相环，不需要知道何为字时钟、位时钟。
能给消费者好的体验，才是正确的，动辄把不服跑个分挂在嘴边的设备，往往不能提供好的体验。
我这辈子都不会下蛋，但我比世界上任何一只母鸡都更能品尝煮鸡蛋的滋味。

2054

交响无际 发表于 2022-11-26 12:48
你自己研究研究，研究什么可以帮助你解决这个问题呗～～

想起一位长辈的提点，“你追求的是什么？”

招标这些工作，作为甲方，参与过太多。如果网上搜就可以知道全貌，那么这世界上就没有所谓经验一说

2054

交响无际 发表于 2022-11-26 12:51
网上有做混音，母带的，可以找他们去问问吧
为了做出更好听的音乐作品呗

其实很简单，制作人愿意多花钱硬件过带就是为了好听，为了好听情愿增加失真。

交响无际

wangnan7650 发表于 2022-11-26 10:34
数据是个客观的东西，但影响音质的数据很多，单看某一一种数据是没法判断出完整音质效果的，而且效果还和 ...

看到的这方面相关研究，普遍的研究过程，还真就是“理论结合实际”的，不搞出40%篇幅做主观评价，好像都不好意思拿出来发表吧。

更别提那些，单纯研究人耳察觉域、主观评价的试验，最后也就是做做相关性的分析。

反而，大家玩的时候，会不会更容易忽略忽视，对相关知识和理论的了解呢？


不了解等响曲线之前，我也是随心所欲的调整音量大小。

不了解混响时间，早期反射声之前，也以为频响好了，就什么都好了。

不了解时域之前，也以为混响时间短了、早期反射声衰减够了、频响平了，就足够好了。


更多了解一点自己感兴趣的东西，帮助自己从理论到实践的提高，我觉得还是挺好的事吧

2054

交响无际 发表于 2022-11-26 13:02
看到的这方面相关研究，普遍的研究过程，还真就是“理论结合实际”的，不搞出40%篇幅做主观评价，好像都 ...

也就是说技术正确比你听起来舒服更重要？

交响无际

2054 发表于 2022-11-26 13:03
也就是说技术正确比你听起来舒服更重要？

关键是“随心所欲的调整音量大小”，听起来并不舒服，调来调去也麻烦，体验也真是不好呀～～
如果没什么问题，或者自己不觉得是问题，谁闲的没事去研究这个呀

wangnan7650

2054 发表于 2022-11-26 13:00
其实很简单，制作人愿意多花钱硬件过带就是为了好听，为了好听情愿增加失真。

客观的讲，技术参数可以客观的让我们看到产品的一部分性能，但又不是某一项参数就能将性能完全展现出来的，实际感受和技术参数是相辅相成的统一关系，好的感受，肯定会有好的技术参数，但好的参数不一定就能倒推出好的感受，因为我们看到的都是主要参数，而影响感受的还会有很多其他的可能我们很少看到的参数。同一个音箱，在厂家的测试设备上推出来可能频响是平直的，但在你自己的设备上就不是了。没有技术参数做支撑，厂家可能会在选材和设计上缺少尺度，变得无所适从 ，但如果只依赖参数就可以的话，那可能一个声学工程师就可以轻松做出一个hiend级的音箱，不需要其他研发团队了，但事实上这又是不可能的。

2054

交响无际 发表于 2022-11-26 13:02
看到的这方面相关研究，普遍的研究过程，还真就是“理论结合实际”的，不搞出40%篇幅做主观评价，好像都 ...

我们在玩音响过程中追求平直本身就是一个伪命题。
因为玩音响必然听唱片，而录音的第一个环节，声音通过麦克风转化为电流的过程本身就是一个失真的过程，无论后面数字域如何无失真，都只是反映出前端模拟设备的个性或者失真。
世界上也有很平直的测量麦克风 但为什么没人用来录节目？因为不好听，录唱片是个艺术创作的过程，不是原封不动的重现真实的过程。
录音从模拟到数字转变不是一天两天了，但直到唱片工业快死掉的当下，依然没有摆脱模拟设备的失真，无他，就是因为那些驰名的模拟设备可以为声音提供数字插件暂时还模拟不出来的失真效果。而这些失真最终给作品提供了美感。

wangnan7650

交响无际 发表于 2022-11-26 13:16
关键是“随心所欲的调整音量大小”，听起来并不舒服，调来调去也麻烦，体验也真是不好呀～～
如果没什么 ...

技术参数是在研发过程中的尺度，人耳听感，是衡量产品好坏的最终尺度，这俩应该更多的是服务与被服务关系。一个各项数据都很好的产品，最终还要经过耳朵的检验，耳朵检验没有问题的产品，各项指标也会非常漂亮。

2054

交响无际 发表于 2022-11-26 13:02
看到的这方面相关研究，普遍的研究过程，还真就是“理论结合实际”的，不搞出40%篇幅做主观评价，好像都 ...

要说房间处理，网上成都小春算是有些知名度，冠以各种头衔。他在本地搞的项目不少了，他的处理风格就是和你所希望的那么平直，但是，他的工程，多声道效果很好，因为平直的房间可以提供更好的低频和动态，两声道呢？截至目前我还没有见过成都发烧友有过正面的评价。

房间需要控制混响，对录音室来说是为了控制变量而不是为了好听。好一些的棚，房间混响是可以通过吸音与扩散的增减调整来改变的，以实现制作人对声音的要求。
金色大厅的混响和柏林音乐厅是相同的吗？肯定不会，因为这种不同才成就了各异的美

2054

交响无际 发表于 2022-11-26 13:16
关键是“随心所欲的调整音量大小”，听起来并不舒服，调来调去也麻烦，体验也真是不好呀～～
如果没什么 ...

要想随心所欲调整音量都好听，方法就是购买前去试。
音响系统放大过程中不可能绝对线性，所以需要在购买前去找到常用音量范围更好听的器材。

另，好听与否难道不是用耳朵做出判断的吗？用眼睛判断的是好看

2054

wangnan7650 发表于 2022-11-26 13:17
客观的讲，技术参数可以客观的让我们看到产品的一部分性能，但又不是某一项参数就能将性能完全展现出来的 ...

中国音响行业不缺乏工程师，缺艺术家，这可能是中国没有HIEND器材的原因吧

wangnan7650

2054 发表于 2022-11-26 13:19
我们在玩音响过程中追求平直本身就是一个伪命题。
因为玩音响必然听唱片，而录音的第一个环节，声音通过 ...

嗯，是的，加了混响的麦克就是会让人声变得动听，加了染色的乐器声也会变得更悦耳，但当你用音箱回放时，还是应该越接近作品制作后的效果才越好，越能和调音师想要表达的效果一致越好，这种接近其实最需要的就是平直，因为平直曲线所表达出来的效果本身已经是前期制作美化过的了，如果箱子不平直，就属于二次美化或二次音损

交响无际

2054 发表于 2022-11-26 13:26
要说房间处理，网上成都小春算是有些知名度，冠以各种头衔。他在本地搞的项目不少了，他的处理风格就是和 ...

嗯，就我目前的粗浅理解，可能就是缺乏了时域方面的某些考虑和优化。前几天正好看到他一个视频，@他，提了些自己的想法和建议。

2054

wangnan7650 发表于 2022-11-26 13:37
嗯，是的，加了混响的麦克就是会让人声变得动听，加了染色的乐器声也会变得更悦耳，但当你用音箱回放时， ...

这个就是另外一个问题了。你是单拿的用户，肯定是倾向于声音平直的审美，但世界上也有很多人比如我就喜欢中频凸一些，高频有些染色的风格。事实上不同风格的系统重播出来的不同效果，是可以都美的。
我毫不掩饰对单拿声学的憧憬甚至崇拜，但最终选择ATC除了预算的限制，很大程度上也是声音风格的选择。

2054

交响无际 发表于 2022-11-26 13:40
嗯，就我目前的粗浅理解，可能就是缺乏了时域方面的某些考虑和优化。前几天正好看到他一个视频，@他，提 ...

我这些用三十来万系统的人是舍不得也没有条件去找他做一个听音室的，但成都本地那么多百万大烧的意见，还是很有些参考价值。

2054

交响无际 发表于 2022-11-26 13:40
嗯，就我目前的粗浅理解，可能就是缺乏了时域方面的某些考虑和优化。前几天正好看到他一个视频，@他，提 ...

另外，很多处理的方法，停留在理论上，实践中不可行。就好像强吸音加EQ可以理论上解决声学的问题问题，但结果把吸音拆了换扩散的大有人在。效果是一方面，审美是另一方面。
现实生活中强吸音的房间，往往是发干的。
刘汉盛赖英智肯定有条件弄无响室，但他们都有自己的取舍。