来，测试一下你的箱子的冲击力，看看需不需要加炮！

死翘翘

交响无际 发表于 2025-7-25 18:19
昨天和几个AI聊了半天，想大概统计统计，哪几个低音用得比较多，哪几个用得较少，哈哈哈～～

AV系统低音分频点选80Hz，我觉得和人声的下限有关，同时也是最小号的常见卫星箱（3寸）的下限。
尽量让人声从主声道完整的发出，才会听起来自然。
从HiFi炮的角度，超低分频点的选择是根据最大声压下失真和驻波情况决定的，在可选范围里尽量低。

交响无际

死翘翘 发表于 2025-7-26 11:02

另外，我一直对这个LFE +10dB的说法，觉得有问题。

前几天，死活没找到之前看到的一个资料。


大概的意思就是，混音师混音的时候，肯定不会按照，超低频比其它频段，高10dB的回放音量，来混音吧。肯定在监听系统频响，是比较平直的情况下，做混音的吧。

我记得资料里提到了，“比较极端”的设置方法（现在这么搭建的，好像也不多了）。调音台接低音炮，对LEF通道的低音炮，与其它音箱一视同仁。根本就不勾选，低音炮设置上面的+10dB。

等混音都结束，要最后编码、压缩成杜比/DTS标准的打包音频文件时，再减掉LFE这10dB。

听众收到音频文件时，再在LFE通道，加回这10dB。


我记得那个资料里的示意图，大概是这样的。
混音台端，5.1六个通道的音量是一样的。打包的音频文件，LFE比其它声道，矮10dB。回放时，LFE再拉回这10dB吧。


所以，主箱如果是105dB SPL，低音炮可以略多一点，但肯定不用多10dB了吧。就算留出更多的动态空间，也不至于要这么多吧。


另外还感觉，这种图，好像有些貌似都是国外非专业机构画的？
你说错吧～～好像也挑不出来什么。
你说对吧，好像还有需要讨论的地方，哈哈哈～～


刚刚还想到，印象中，好像7370是配8351的吧，两个最大声压级都是113dB了。这还是1个7370，至少配5～7个8351的情况吧。（7380 119dB，7382 129dB）

我一直有种感觉，THX是个挺“神秘”的机构，哈哈哈～～～
20年前，是不是也有相关文章和讨论，说过THX呢？现在是不是专业圈里，都没人提THX了呢？
还拿THX说事的，大部分都是各种影音“专家”、老烧了呢？

死翘翘

交响无际 发表于 2025-7-26 11:46
另外，我一直对这个LFE +10dB的说法，觉得有问题。

前几天，死活没找到之前看到的一个资料。

这个115dB实际上是高端THX Dominus认证的要求。
对于中低端THX Ultra/Select认证，确实只要105dB。
从实际的调音感受来看，整个系统的最大声压是受低频限制的。如果主声道80-20KHz最大能到105dB，那么20-80Hz的低音还得提升3dB才会听感平衡。因为影院系统主声道众多，所以在主声道最大声压上加10dB是一个比较稳妥的做法。
另外，以上的声压只是一个峰值，只在极少数时候才能达到。实际上，如果你住在没有做好隔音的多层居民区，100dB SPL的声压就能让邻居上门了。

jimmyheiying

哈哈，上面两楼的话题，无所谓吧。反正不要钱的，一个旋钮的事，看心情啦

交响无际

死翘翘 发表于 2025-7-26 12:08
这个115dB实际上是高端THX Dominus认证的要求。
对于中低端THX Ultra/Select认证，确实只要105dB。
但 ...

嗯，理解理解～～～
有点想起来了，好像是有点模糊的印象。很多年前，好像是听人提到过，“8351配7360小了，声压级不匹配，要配7370”，“多个8351，配7380”，这个说法了。



对了，刚刚又看了看，REW这篇最小相位的帮助文件，https://www.roomeqwizard.com/help/help_en-GB/html/minimumphase.html
对excess phase，excess group delay，又有了点学习，感觉收获满满了，嘻嘻，推荐一下啦。

Anywhere the excess group delay plot is flat is a minimum phase region of the response. 任何过量群延迟图平坦的地方，都是响应的最小相位区域。
Excess group delay is a useful plot for time aligning speakers. 过量群延迟图对于扬声器的时间校准非常有用。

也举例讲了讲，为什么，If we apply EQ to a system that is not minimum phase, or more particularly in a region where it is not minimum phase, the EQ will not produce the results we would like. 在非最小相位的区域，EQ将无法产生我们想要的结果。


excess phase翻译成什么比较好呢？
过量相位？过剩相位？超量相位？额外相位？相位延时？好像都有点不太理想吧～～～
我看还有就直接翻译成“相位差”的，呵呵～～

excess group delay，过量群延时，听起来好像还可以不？

死翘翘

jimmyheiying 发表于 2025-7-26 12:13
哈哈，上面两楼的话题，无所谓吧。反正不要钱的，一个旋钮的事，看心情啦

确实，都不是专业做这行业的，不必为了探寻技术细节耽误欣赏音乐和生活。
另，您推荐的梁静茹《我喜欢》果然是检验超低音的神曲，留意到这样的小区别蛮有意思的。

死翘翘

交响无际 发表于 2025-7-26 12:26
嗯，理解理解～～～
有点想起来了，好像是有点模糊的印象。很多年前，好像是听人提到过，“8351配7360小 ...

关于最大声压，比如前面你们谈到的116dB SPL，实际上只是在2KHz附近能达到，真做成成品，就会因为低音的限制，变成95dB SPL左右。配低音炮也应遵循这个，低音炮极限声压要比主箱设计带宽内低端最高声压大3dB，才会有好的效果。

对excess phase，我的想法么，既然是英文写的，那就用英文思考好了。硬要翻译成中文，总会丢失一些语义的。

ahs371

jimmyheiying 发表于 2025-7-25 13:37
测低音可以试试梁静茹的《我喜欢》，一般的小型音箱直接就是没有，而不是好坏之分。
实际上大家听到的 ...

前天我用5寸音箱试了试，主要是2分10秒至2分50秒之间有比较频繁的轻微的嗡嗡声。昨天晚上忽然想到可以把这首歌的双声道用foobar转换成5.1声道，这样就可以用我的家庭影院的低音炮听听低音效果了，今天找时间试试。超低频还是电影配音中更多，推荐个电影 《怪兽 黑暗大陆》，画质情节一般，音效绝佳，音效的种类与形式也很丰富。

jimmyheiying

ahs371 发表于 2025-7-27 10:54
前天我用5寸音箱试了试，主要是2分10秒至2分50秒之间有比较频繁的轻微的嗡嗡声。昨天晚上忽然想到可以把 ...

是呀，不看电影，下潜要求不用太苛刻~~~~

交响无际

ahs371 发表于 2025-7-27 10:54
前天我用5寸音箱试了试，主要是2分10秒至2分50秒之间有比较频繁的轻微的嗡嗡声。昨天晚上忽然想到可以把 ...

又看了看，这个链接的视频，https://www.bilibili.com/video/BV1J6ivYFEeF/


第一次出现，大概是从1分59秒开始的，2分27秒后会停几小节。
2分34秒、2分36秒，还有两次，又停了几小节。
从2分42秒开始，直到歌曲结束，一直都有的。

最有意思的是，这个超低频声音，只在右声道里有，左声道里是没有的啦～～


把2.0转成5.1？是不是就变成了，这个原本只有右音箱出的声，交由低音炮播放了呢？

如果影院系统，设置了低频管理，自动就会切给低音炮播放了吧？不需要用foobar转5.1了吧？

ahs371

交响无际 发表于 2025-7-27 11:23
又看了看，这个链接的视频，https://www.bilibili.com/video/BV1J6ivYFEeF/

2分50秒以后，5寸音箱基本上听不到这首《我喜欢》的低频了。


我的功放自动识别格式，双声道文件用遥控器切换到DTS会立刻跳回，无法用5.1模式播放双声道音乐文件，但可以采用双声道模式播放5.1音频视频文件。双声道模式低音炮不工作。
把双声道转成5.1之后，猜测低音炮声道也会被分配到声音，就可以听到低频的效果了。

交响无际

ahs371 发表于 2025-7-27 12:54
2分50秒以后，5寸音箱基本上听不到这首《我喜欢》的低频了。

是了。尤其是后面那段有演唱的，的确是挺不太容易听清了。

我最开始也是从唱完处，才明显听到的。

刚才重新听时的实际听感，其实还是，似有似无的。有时挺明显，有时又被唱歌、音乐盖住了。
要不是频谱上显示，我也不敢确定，从2分42秒开始，直到歌曲结束，都是一直有的了。


哦～～～

机器应该是带低频管理的吧？（不带的，反而不常见吧）

低频管理，和输入的音频信号类型，没什么关系了吧。只要主箱设置是“小型”，是不是就都会，把80Hz以下的内容，切给低音炮来播放呢？

除非～～双声道播放模式，默认的是，关闭低频管理的？
即使是，应该也能切换成，带低频管理的2.1播放模式吧。感觉应该不至于，还要手动用foobar转了～～



都试试呗，呵呵

ahs371

交响无际 发表于 2025-7-27 13:33
是了。尤其是后面那段有演唱的，的确是挺不太容易听清了。

我最开始也是从唱完处，才明显听到的。

我的功放比较老。播放转成5.1声道的《我喜欢》，用客厅5.1播放可以听到低音炮的嗡嗡声。确实有5寸音箱听不到的低频。


我把低音炮搬到卧室，通过耳机口连接一体机与低音炮，与原来的5寸组成2.1，也听见了低音炮的嗡嗡声。
我的是12寸av低音炮，看电影很不错。听音乐是有量感但质感很差，与五寸音箱声音的协调性也很差。计划现在开始持续煲机一段时间，应该会有改善。
将来再说说煲机低音炮的效果。期望低音炮的质感能改善。我的jbl305刚买的第一年，低频也是这样，有量感没质感，纯粹嗡嗡的，两年后低频既有量感也有质感。

交响无际

ahs371 发表于 2025-7-29 13:14
我的功放比较老。播放转成5.1声道的《我喜欢》，用客厅5.1播放可以听到低音炮的嗡嗡声。确实有5寸音箱听 ...

刚刚剪头发时，又品了品“便宜”的低频声音，胡说几句听感方面的印象吧。
下潜感觉最少到了30～40Hz，甚至也多少有些前几天听20Hz的感受吧。声压级也至少85dB SPL左右了，音量还是开得不小的。DJ舞曲风格的流行歌，中间还换过听感风格完全不同、不同人混音的专辑吧。


超低频“出来得慢”，“结束得也慢”。
底鼓听起来，很散，很空，“很大”，像个20多寸的、鼓皮绷得很松，鼓槌还特别特别软的感觉。

完全没有什么Punch锤击的听感。


电贝斯，满屋子都是，听不到什么拨弦音头的奏法细节。
底鼓、电贝斯的，音色里振动的Core（核儿、芯儿），非常少，几乎全都是overtone泛音。
像是在中高频演唱演奏下面，随便做出来的、“铺”了个低音。没有乐器的存在感、演奏感，只是出了个声。


音色里听不到core的话，也就没有了那种可以传递、传导的能量感。呜呜呜的一大坨，听着都还有点反胃、有点恶心的、哄哄哄的不舒服感。


响度大、音量大的强奏时，音色有些兜不住，不往深了、下沉、厚了去，夸的一下就炸出来了。音色听起来，非常便宜了。


“动态”表现，音色色彩，阴阳顿挫、起承转合的变化，都很少。
上面的音乐和演唱，都已经逐渐加力推起来了。低音部分听起来，还毫无反应和变化，平平的，更像是loop，完全没有随之、配合烘托、带起劲儿来的意思。（可能也和编曲、混音的关系也比较大吧。）


一时想到瞎说的，供大家看着玩吧，嘻嘻嘻～～～