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楼主: he56000
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龙生800,只只不同?——浅谈HD800的版本论

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 楼主| 发表于 2020-3-4 07:36 | 只看该作者 来自 欧洲和中东地区
脑洞略大 发表于 2020-3-4 06:27
2018年中国公民具备科学素养比例达8.47%。

美国公民科学素质水平1988年已经达到了10%,2008年提升到28 ...

这些就不必讨论了
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102
发表于 2020-3-4 09:27 | 只看该作者 来自 加拿大
脑洞略大 发表于 2020-3-4 06:27
2018年中国公民具备科学素养比例达8.47%。

美国公民科学素质水平1988年已经达到了10%,2008年提升到28 ...

数据不错
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103
发表于 2020-3-4 10:05 | 只看该作者 来自 日本
本帖最后由 furudeikarei 于 2020-3-4 10:07 编辑
脑洞略大 发表于 2020-3-4 06:27
2018年中国公民具备科学素养比例达8.47%。

美国公民科学素质水平1988年已经达到了10%,2008年提升到28 ...

我觉得科学素养比例不如直接算人数来的有效。。。毕竟 烧耳机的都是有一定经济基础的人 你不会指望山区里的阿妈 整天耕完地比较HD800的区别吧

按照您的数据

中国 有科学素养的人数 12,705,0000

美国 84,000,000‬

瑞典   3,330,042

你说差距大不大

我觉得中国烧友发表的看法更有科学素养诶

或者说 您是不是应该考虑 烧友中的科学素养比例

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104
发表于 2020-3-4 10:10 | 只看该作者 来自 河北保定
脑洞略大 发表于 2020-3-4 06:27
2018年中国公民具备科学素养比例达8.47%。

美国公民科学素质水平1988年已经达到了10%,2008年提升到28 ...

差距大,但是玩耳机的应该没有几个文化程度低的吧
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105
发表于 2020-3-4 10:13 | 只看该作者 来自 河北保定
he56000 发表于 2020-3-4 07:36
这些就不必讨论了

大佬,闲鱼10000元出售千号内HD800的就是您吧?看图片是一个呢。前些日子还和您闲鱼聊了下,受益匪浅。
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106
发表于 2020-3-4 10:18 | 只看该作者 来自 美国
hhu88 发表于 2020-3-4 10:10
差距大,但是玩耳机的应该没有几个文化程度低的吧

很明显,烧友群体主修的方向是文学。
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107
发表于 2020-3-4 10:42 | 只看该作者 来自 北美地区
关于HD800不同改版间的区别,以及HD800和HD800S的区别,不管愿意不愿意承认,这些事实是客观存在的,比如不同版本间用料、设计、工艺的改变,这些都是可以通过拆机来验证的。

有些烧友自己没听过没对比过,就意淫哪个版本声音一定好,或道听途说地瞎扯蛋是很不好的,这个属于在误导众多新烧。当然,如果有人为了倒卖二手耳机而故意篡改事实,得出一个跟老烧们反复验证的结论完全相反的谬论,那就更加可耻了。

我认为,一个合格的发烧友应该本着对美好声音的追求,抱着实事求是的态度,用自己对耳机或设备反复对比研究推敲得出客观的结论,并分享给大家才使合格的好发烧友(就像思叔那样的),那些靠意淫和想当然甚至捏造事实的都不是合格的发烧友。

对于HD800万号内(头版外)和万号外的区别是客观存在的,首先物理材料上就有区别,万号内的金属丝网罩要比万号外的更细密,至于声音很多老烧听下来的确是有相当区别(就不一一列举了,除了目前为止我和windsqualler的听感,我把Gary版和思叔的看法也贴在下面)。至于楼主怎么得出一个万号外HD800和万号内声音没什么区别这样一个跟我目前为止看到的所有老烧的看法截然相反的结论,我不清楚,大家自己去看自己去判断吧。


Gary版和马版的意见和帖子:
http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2167316

“其实800也有个版本论
大概1000以前属于头版,耳机上面线材插座是金色的
1000多到5000之前属于第一批,外观上和头版就一个差别就是那个金色的插座
5000号之前大多的评价都是不好控制,声音容易空。

5000-10000属于第二批
10000之后开始有调整,主要特征是耳罩银色纤维部分变粗。
这一部分的声音开始有点油腔滑调,借用mvw的话说,不是正统德国腔而是有点法国味儿了”


思叔的意见和帖子:
http://bbs.erji.net/forum.php?mo ... p;extra=&page=1

“森海8系哪家强——HD800,HD800S,HD820大乱斗“

(一)HD800:
1.无可争议三者最强的交响表现:得益于三者中最大最宽广的声场,对全局的良好把握,三者中最高的解析和分离度,良好的规模感,800在交响方面对其他两个的优势可以说是无可争议的。
当然这有个前提,一是能驱动好800的耳放还是下限比较高的,二是能填满800声场的音源要求也是比较高的。越是早期的HD800对这二者的要求越高,对版本论嗤之以鼻的大佬,下一段话可以略过。
先后玩过三个HD800,最早是后期4w多号,但是在手上时间不长,因为当时系统档次不到位,另外一个也是4w多号的实力确实有限。2018年初开始,先后收了两个HD800,一个2w+号,一个9K号,两个同时在手上对比了很久,同时也针对800不断完善系统,让之前不是很相信800版本论的我完全改观。2w+号的HD800,明显声场有轻微缩小,但是幅度不大,中频较9K号更容易填满,差异比较明显的是乐器质感,在良好系统的支撑下,9K号的乐器质感明显一耳朵强的多。
2.难以搞好,但一旦搞好就很好的中频:曾经我也觉得HD800不是听流行的耳机,人声那是不堪入耳,到了入手2w+号的800,这个观点就略有改观,但是9K号的HD800人声表现则是不太如意。这一年多来,通过对电源线、信号线、网线的调整,“发烧”交换机的加入,8PB管子的升级,800升级线的加入,慢慢的9K号800的人声表现越来越好,虽然厚度和密度一直是赶不上手上的T1,但是整体来说,个人觉得,在现有系统下的HD800,单纯人声的表现是胜过HD800s和HD820的,甚至有了轻微的毒性,这是以往难以想象的。这里面最大的功臣应该是音源linn、升级的古董管和800升级线。
这也验证了以前听大佬说的一句话:搞好的HD800,古典和流行一样的屌。


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108
发表于 2020-3-4 10:43 | 只看该作者 来自 日本
bluesky76 发表于 2020-3-3 23:58
蛮好的帖子    800和800S  区别就那么点多  不存在谁淘汰谁   
喜欢这两的 哪一个  都是很正常的事情  素 ...

要恰饭的嘛,利益就是一切,脸都可以不要,差不多是这样吧……
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109
发表于 2020-3-4 10:46 来自手机 | 只看该作者 来自 湖北武汉
宵暗小町 发表于 2020-3-3 13:25
我记得每只hd800的曲线森海都自己测过,然后单独放在包装里给你看,我想有些是别人自己上传的。

说一 ...

对头,800太渣,欺骗一堆人
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110
发表于 2020-3-4 10:46 | 只看该作者 来自 浙江
要不谁能联系森海问问 他们到底出了几版?
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111
 楼主| 发表于 2020-3-4 10:52 | 只看该作者 来自 欧洲和中东地区
curado 发表于 2020-3-4 10:42
关于HD800不同改版间的区别,以及HD800和HD800S的区别,不管愿意不愿意承认,这些事实是客观存在的,比如不 ...

您又回来啦 问您的问题好像还没给我个答复吧
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112
 楼主| 发表于 2020-3-4 10:56 | 只看该作者 来自 欧洲和中东地区
疯侉子 发表于 2020-3-4 10:46
要不谁能联系森海问问 他们到底出了几版?

早有人问过了 一开始还承认有改动 后面就只说从头到尾只有一版
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113
发表于 2020-3-4 11:02 | 只看该作者 来自 北美地区
he56000 发表于 2020-3-4 10:52
您又回来啦 问您的问题好像还没给我个答复吧

你问的问题我都答复了啊

一个正常的发烧友同一个耳机进进出出2、3个,属于正常范围。有谁同一个耳机进进出出10几个,绝对属于不正常行为。有烧友怀疑你倒卖二手耳机,顺便研究一下不同版本区别也是合情合理的。

问题是,你研究就研究了,你研究出一个合理的结论倒也算了,你的结论跟我看到的所有老烧们的结论是截然相反的。你觉得大家对你的怀疑有问题么?
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114
发表于 2020-3-4 11:17 来自手机 | 只看该作者 来自 上海
erji6576 发表于 2020-3-4 05:35
老外平均科学素养不高的,但那帮素养高的总能占领舆论高地。英文论坛里总是能见到高质量讨论(当然低质量 ...

国内hifi圈重文轻理,科学素养再好不如毒八股写的好 ,你看这楼理就有一个拿别人写的毒八股当金科玉律却拿不出什么实际数据的。
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115
 楼主| 发表于 2020-3-4 11:21 | 只看该作者 来自 英国
curado 发表于 2020-3-4 11:02
你问的问题我都答复了啊

一个正常的发烧友同一个耳机进进出出2、3个,属于正常范围。有谁同一个耳机进 ...

我还等着你指教我怎么赚一笔呢就喷出来这么点东西?真令人失望 你觉得正常范围是你觉得 还以为是什么真理大家都和你一样?看帖子看不懂就喷人是贩子?思叔玩九只600你捧得都快叫爹了 我多玩两只你就看不下去了?最后我就想问问倒腾这耳机是能赚几个钱?十几只加起来总价也就十万不到 让你们这些人一个个都跟愤青似的,好像我耳机都跟你那偷的似的?真当人贩子是傻瓜?有钱没地方花来赚这茶水钱? 你怎么不去商业区把那些厂家骂个遍?

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116
发表于 2020-3-4 12:18 | 只看该作者 来自 加拿大
he56000 发表于 2020-3-4 11:21
我还等着你指教我怎么赚一笔呢就喷出来这么点东西?真令人失望 你觉得正常范围是你觉得 还以为是什么真 ...

喷人那种素质低下的人才做的事我不会,让你觉得失望了

我只会摆事实讲道理。思叔出入了几只HD600我不知道,好像他有提及借了几个过来的,没有说出入了十几只同型号耳机。关键是,人家是人家实事求是,认真对比了后写出的龙生HD600九子的文章里的听感,跟广大烧友的听感一致,没什么人提出什么异议,大家都觉着这是篇精化文章,对新烧们提供对HD600不同版本的认识和避开拆机党二手贩子的陷阱有帮助。
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117
发表于 2020-3-4 12:21 | 只看该作者 来自 河北保定
脑洞略大 发表于 2020-3-4 10:18
很明显,烧友群体主修的方向是文学。

“科学素养”的“科学”,并不只是指自然科学,还包括人文社会科学,其中自然包含文学。

还是回到大佬你的质疑,你说制作材料都换了声音一定会变,那么请问,不同小提琴厂或同一厂不同批次的小提琴,都是采用同样材料的吗,难道你一耳朵听出来这家的是小提琴那家的就不是小提琴?同样道理,耳机制作材料的改变,也会对新用材料进行评估,确保不会引起声音改变是前提。

当然我并没有说头版800和后期800的声音没有差别,但我相信而且森海也承认,这些都是根据用户反馈做出的微调,是有意为之的人为调整,而和选用材料的变化无关。

因为800经过微调,所以早期和中后期声音应该有所区别,但800还是800,而不是800s,大方向不会变。另外,这种微调带来的差异,赋予不同时期不同800以不同小特色,这些特色,无所谓孰优孰劣,故意夸大早期800贬低中后期800,或者相反,都是错误的。


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118
 楼主| 发表于 2020-3-4 12:29 | 只看该作者 来自 欧洲和中东地区
curado 发表于 2020-3-4 12:18
喷人那种素质低下的人才做的事我不会,让你觉得失望了

我只会摆事实讲道理。思叔出入了几只HD600 ...

我可从来没说过论坛的精品贴有什么问题 也不否认他们的贡献 但与你有什么关系?说我的帖子空穴来风 您在这无端猜测诬陷别人贡献就是大是吧 也不知道你算老几就在这评头论足了?看几篇精品贴觉得自己是专家了?可笑吗?最后回你一次 凭白浪费时间 有这时间我还不如多和思叔聊聊 也不知道他看到你这狗腿子会怎么想

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119
发表于 2020-3-4 12:34 | 只看该作者 来自 加拿大
我从来没有自认为什么专家哦,我只是看到有人得出的结论跟我自己亲自听到的以及看到的别的老烧的结论都截然相反,所以我提出异议有问题么?
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120
 楼主| 发表于 2020-3-4 12:37 | 只看该作者 来自 欧洲和中东地区
hhu88 发表于 2020-3-4 10:13
大佬,闲鱼10000元出售千号内HD800的就是您吧?看图片是一个呢。前些日子还和您闲鱼聊了下,受益匪浅。

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