关于玩音箱的一些个人看法（如果有不同看法，您是对的，我是错的！）

我爱古典音乐 · 发表于 2020-12-26 20:05

楼主基本都说对了，那些童丽、龚月、赵鹏，听多很反胃！真不知道那帮老烧当个宝是怎么回事？还有那些在群里的听录音的真能笑死，**一样的还在那分析比上次好了差了的。

退烧论坛也去虽然没有这里热闹但玄色确实很少，那个王版主好像不怎么信这些玄学。

tinner2021 · 发表于 2020-12-29 09:41

5000以上提升不明显，你让玩一个喇叭5000的情何以堪

sin4423 · 发表于 2020-12-29 10:00

tinner2021 发表于 2020-12-29 09:41
5000以上提升不明显，你让玩一个喇叭5000的情何以堪

价格和价值不是必然。5000一个喇叭，那是高端玩家玩的。我只针对大部分玩家，不是顶端的那种

agnostic · 发表于 2021-1-2 16:24

guliyuan 发表于 2020-12-20 05:00
看你这标题就是一副很无耻的样子，什么如有不同，您是对的，我是错的，摆出一副不交流，你爱怎么说怎么说， ...

你不是还热爱鲁拿，就瞧不起KEF？av看多了人格分裂了？

guliyuan · 发表于 2021-1-2 16:39

本帖最后由 guliyuan 于 2021-1-2 16:49 编辑

agnostic 发表于 2021-1-2 16:24
你不是还热爱鲁拿，就瞧不起KEF？av看多了人格分裂了？

你先把你头像换了再和我说这话，用这头像给别人扣帽子活像个小丑，一边嘲讽鲁拿，殊不知KEF在92年就被中国收购了，那岂不是更丢人的玩意

agnostic · 发表于 2021-1-2 17:31

guliyuan 发表于 2021-1-2 16:39
你先把你头像换了再和我说这话，用这头像给别人扣帽子活像个小丑，一边嘲讽鲁拿，殊不知KEF在92年就被中 ...

是你在毫无概念的情况下，还要看不起KEF。现售鲁拿全盘接管后出箱子，基本上评价就是没有老单拿的味道了。我头像用什么照片关你屁事啊？

sin4423 · 发表于 2021-1-2 20:45

guliyuan 发表于 2021-1-2 16:39
你先把你头像换了再和我说这话，用这头像给别人扣帽子活像个小丑，一边嘲讽鲁拿，殊不知KEF在92年就被中 ...

kef也有顶级音箱，也是在天花板顶端的那种。中高低都有口碑不错的。

guliyuan · 发表于 2021-1-2 23:02

本帖最后由 guliyuan 于 2021-1-2 23:04 编辑

sin4423 发表于 2021-1-2 20:45
kef也有顶级音箱，也是在天花板顶端的那种。中高低都有口碑不错的。

亲别逗了，你连我回复你的东西都没看懂还是啥？这是我之前回复你的部分原话，能不能看看国内有几个玩KEF高端参考，刀锋系列的？再看多少人玩信心，800，ATC sc50，不是KEF的几十倍一百多倍？，这高端系列，也没人玩啊

zjize · 发表于 2021-1-2 23:13

一不小心点进来了，不知道是不是该回一回，因为很多观点自己也在自己的贴子里提到过了。不过看来有必要再提出来说说，希望友善讨论，不要先预设立场。
首先是酒店展房的问题，我原来也一直认为环境是关键，其它原因是其次。两次参加展会的结果让才自己发现，酒店房间环境还反而是个次要因素，电是主要问题。这里仅是说酒店房间，而非家用环境。家用环境的好坏对声音影响当然会很大，这个不用多说。家庭环境的电真不是大问题，我自己小区的电的影响就远没有酒店影响大。这个要区别对待，不能一刀切！音响系统这玩意的表现主要是看瓶颈，瓶颈在哪里，改善就在哪里。家庭环境电好环境不好，改善环境影响很大（我家里就不太好，没法，家里要住人，不能任自己玩）；酒店环境其实不差，展房都是30平方左右的房间，摆位好了都还过得去的；这是我参加两次音响展会的结论，不排除下一次酒店环境很烂的情况，这个时候我一样会说环境的坏话的；
线材这个吧，影响一直都在，都是那么多，只是，网上大家都似乎走极端，信奉的捧上天，不信奉的踩下地，理智和客观去看都似乎很少很少。这里有一个视频，是我在看西瓜时看见的，大家可以去听听看，看看能不能听出来区别（PS，是用的ATC）：https://www.ixigua.com/6908274321530028551?logTag=nsnZmmGGa6fNMQe2SifWR
线材这个个人感觉确实是典型的改善一点点，价格就差无穷多倍，客观理智的去看待更妥。很多人系统都上十来二十万了，其它地方已经几近完善了，在这个时候花些金钱在线材上，改善是可闻而且值的。至于中低端系统，改善其它瓶颈用处更大一些，线材投资可以少一些；
6.5寸音箱的口径虽然都是一样的，但低频仍然有巨大区别的，原因很简单，同样大小单元间是有巨大差异的。好的6.5寸，下潜到40Hz甚至更低都没有问题，当然，实现它的代价不低。比如，线性冲程需要更大，磁钢就完全没法比。好的6.5寸喇叭甚至可以到+/-7mm，而市面普通的只有+/-3.5mm，所以它们下潜差别可以达到15Hz，一般的只能实现50-55Hz，而极限的可以实现40Hz左右的下潜。玩过音箱的都应该知道这么大的差距意味着什么。
至于国产功放，真的是一言难尽，这逼得自己不得不依靠自己来配套可见一斑。两次音响展，声音细腻度始终没有达到自己的理想。音色好的，推力和速度又成为问题。下次应该没这问题了。
网上的录音，一般只有参考作用，现场的声音一般比录音还是要强的，但仍有参考作用，录得更差的另说。
试音音乐的话，我一般会使用优质的古典音乐录音做为参考，这里我例了一些自己选出来的唱片，你可以参考。后面还有自己精选出来的古典音乐唱片并分门别类的放好了，并加上了少许点评，可以供大家参考（需要可以私信我）。人声的话，也有很多经典的人声，不管是猎人，还是阿黛尔的Hello，不过这个看自己熟悉与否。口水歌一般不推荐，味精太多容易误判断。
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2205007&extra=

鬼斧神工个人感觉更多的是一个工程师，在他的专业领域他很强，而且很客观，这点不用说。但在另外的某些方面，他有些偏执，甚至偏执到无法被说服的程度。对一个工程师，他很称职，但做为一个烧友，他有明显的缺陷。

网上讨论，个人感觉求同存异比较好。对于国产，这些年进步是很明显的，不管是在哪方面，尤其是音源（解码和数字转盘等），虽然仍高端普遍不如进口，但同价位就优势明显了。开放一点，省下的米是实实在在的。土豪另说！

guliyuan · 发表于 2021-1-3 00:08

本帖最后由 guliyuan 于 2021-1-3 02:24 编辑

sin4423 发表于 2021-1-2 20:45
kef也有顶级音箱，也是在天花板顶端的那种。中高低都有口碑不错的。

威虹开年就卖了一对信心20，我就问你KEF高端刀锋系列，全球一年能卖几套？再看看网上随处可见的805，sc50，别人家的高端旗舰是用来卖的，kef的高端就是个摆设做做样子，就是个笑话，kef代理商估计连刀锋系列样品都没有也懒得展放了，因为根本没人会买，kef就是卖卖蓝牙无线音响罢了，传统音响？有它啥事？

pannin1976 · 发表于 2021-1-3 07:45

知足常乐。认为5000就可以是多么幸福的事啊。

gdlion · 发表于 2021-1-15 10:01

sin4423 发表于 2020-12-21 05:36
去退烧论坛看年度推荐就好了。20平米的话，上落地或者3分频的8寸最靠谱。
惠威M5A应该可以满足你，不需 ...

sin4423 · 发表于 2021-1-15 10:08

本帖最后由 sin4423 于 2021-1-15 10:11 编辑

netsurfe 发表于 2020-12-23 22:12
看到是04年注册的老烧，忍不住聊两句。
1、展会的电是有影响的，这么多系统用电的情况下，电压会偏低，尤 ...

04年也只是个时间而已，其实很长时间没上过论坛。
从最开始MX300到第一副DT231。音箱最开始上的是黑钻XPE。
后来买了好多耳机（都是HD600、701这个级别），觉得性价比高，可以几倍于音箱。其实后来真正接触箱子后，发现耳机相对音箱就是玩具，如果不打扰他人以外其他都是缺点（还有个优势对摆位没要求）
如果提到电的变化，我最近只有一个感觉，其他的时候我其实没太留意。家里有套唱歌系统，用的是EV elx112和EV Q66功放，这个是大功率的，有天在晚上使用明显会有破音，白天没有。我觉得是不是电压的问题。家庭影院和听音乐，我无法对比，毕竟对于听觉的记忆其实是非常不准确的。

sin4423 · 发表于 2021-1-15 10:13

pannin1976 发表于 2021-1-3 07:45
知足常乐。认为5000就可以是多么幸福的事啊。

5000可以买到惠威M3A、声荟MH6A、睿韵HM216等等，已经非常好了。当然，听交响6.5寸肯定不够。

a64831874 · 发表于 2021-2-20 15:35

良心老烧说的基本句句在理
个人发表点小看法
线材上模拟线还是有意义的但到了一定级别更多在于调味吧数码线电源线基本没啥烧头

落地箱比书架箱全面是有条件的  前提是能开到那么大的音量换句话说房间要够大隔音要好否则要被邻居干死楼主在第10条也提到了
大落地开小音量效果不会比同产品线的书架箱开到中等音量效果好  按大多数人10-15平的听音空间来说（不算公摊）书架是比较合适的

正如楼主说的小书架基本不会太全面不同牌子的箱子搭配不同的系统适合听的作品也是不同的听交响的是最烧的
直白一点说交响的难处空间感大小要合适太大或者太小听起来在广场或者办公室演奏肯定是不舒服的
其次是乐器定位要准确如果小提琴感觉在正前方很远低音部却在耳朵两边听起来也不对味
再一个难点就是大动态马勒这种的真是考验设备乐器又多、跨度又大、切换又快

Genelec 8351确实是个入门一步到位的好选择功放不用折腾了直接解码器平衡输入系统性价比极高！
想听古典的尤其是喜欢提琴声的个人推荐一个 DALI EPICON2 你买我推荐真买我也买

wit · 发表于 2021-2-20 16:18

推荐在知乎上搜索鬼斧神工119，基本上把他的帖子看一圈，就知道HIFI是怎么回事了。

初烧一个个 · 发表于 2021-2-22 14:53

少看点119，真想学先从专业书籍开始，少看点知乎HiFi，都是邪教，从eq大法就能看得出来。一般来说老烧都有自己的判断能力了，相应的知识也在书籍和网站上学习过了不需要所谓的科普。另外119就是给哈曼带货的，典型的树立一个形象然后带货的流程，都一个类型。另外说一下本人对哈曼公司的看法：哈曼卡顿在多媒体音箱和汽车音响领域无疑是成功的，但是个人不同意它在HiFi领域出色这一说法，其旗下的jbl可以做到很好，单凡玩过jbl的都知道，这两个品牌完全不是一个路子，jbl的声音完成度远高于哈曼卡顿。哈曼卡顿不应该通过jbl来宣传自己的产品，即使是同一家门下。关于119，此人自称在耳机部门工作过，作品是k371，简单讲一下这个耳机，作为监听，它不合格，很简单的原因，它不均衡。但是作为多媒体影音耳机，它很合适。如此可见此人不擅长HiFi和监听器材方面的制作，至于所谓的7506，不过是间接宣传自家罢了。监听耳机个人认为最好的是纽曼的那个，很标准的监听大耳，封闭式而且全面。至于知乎HiFi，那是一群没有什么实践经验的乌合之众在众人皆醉我独醒罢了，频响曲线无法做到一对一模拟，远远不能。至于说119这个人，他可能明白这些东西，但是很显然，他必须装傻，为了带节奏，互联网上面最引人注目的往往是捧一踩一，我只想说尽量少看，因为他的目的是为了带货，而且是混淆视听的那种，这种和小米，华为吹嘘手机摄像头的行为无区别。

伊凡塞斯 · 发表于 2021-2-23 01:00

看了很多人对KEF的评论，我作为用家，发表一下我的观点，当然不一定准确，我是从03年开始发烧，玩过宝华 CM5、805S 、803S 达尼银禧800MK3，最后停在KEF参考207/2这里，烧不动了，后面都是陆续的家访市面上常见的音箱牌子基本都听过。
我想说的是，音箱最主要是要靠耳朵去收获，而不是人云亦云，因为每个人听音喜好是不同的，另外每个牌子都是要生存发展的，不见得被国人收购就是坏事。宝华几次收购中，最近一次被收购，原来有两个华人股东已经退出来了，另外达尼好像也是背后宁波财团控股的
另外我说说声音，宝华8系列的箱子强项在古典，缺点是比较难搞功放一点，KEF 相对宝华我感觉项在人声，可能是同轴单元的缘故，达尼我只玩过中档，没有玩过皇朝和皇室，感觉达尼有自己的味道和风格，喜欢的人也很喜欢的

伊凡塞斯 · 发表于 2021-2-23 01:03

发一张老图

伊凡塞斯 · 发表于 2021-2-23 01:08

丹拿至尊和KEF207声音各有胜负，反正207也停产了，不算广告哈

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