科学机“素质”强无敌？——关于拓品d90se的一些剖析

天国Z哥 · 发表于 2022-5-28 16:33

用户1 发表于 2022-5-28 15:46
未经训练的人们不具备耳朵收货的能力。

问题出在那些出于利益原因误导别人，让别人买到劣质品的人上。

天国Z哥 · 发表于 2022-5-28 16:36

用户1 发表于 2022-5-28 15:48
原来给人看跑分也是骗你拿着拓品的任何一台机器测出来的都是一样的数据，怎么叫骗？

数据≠声音，这就是骗的地方。

天国Z哥 · 发表于 2022-5-28 16:37

qweeeqwe 发表于 2022-5-28 16:19
我的回答很客观，没必要争论。我在手的90套比较满意，实践对比过apogee 和rme 两款万元桌面声卡，个人听 ...

事实上这两款声卡才是真正意义上的“中正无染”。

qweeeqwe · 发表于 2022-5-28 16:53

天国Z哥发表于 2022-5-28 16:37
事实上这两款声卡才是真正意义上的“中正无染”。

监听专业声卡牌子不一样，出来的声音都有所区别，录音棚用的就是这些专业声卡为基准中正罢了。萝卜青菜各有所爱，喜欢就好。

轻风之语 · 发表于 2022-5-28 16:57

huang8281842 发表于 2022-5-27 13:20
我前面加了helen，都不敢使用d90se的i2s，因为声音真的烂，糊，细节丢失，难听，用同轴，使用d90se异步模 ...

那看来只有异步的D30P这些产品反倒是很幸运的。

天国Z哥 · 发表于 2022-5-28 17:01

qweeeqwe 发表于 2022-5-28 16:53
监听专业声卡牌子不一样，出来的声音都有所区别，录音棚用的就是这些专业声卡为基准中正罢了。萝卜青菜各 ...

确实，喜欢就好

hkjey · 发表于 2022-5-28 17:13

进来前就觉得留言会更精彩，果不其然

yeeypc · 发表于 2022-5-28 17:18

用户1 发表于 2022-5-28 15:46
未经训练的人们不具备耳朵收货的能力。

再训练也听不出0.01%的失真。

neverwinter · 发表于 2022-5-28 17:36

本帖最后由 neverwinter 于 2022-5-28 17:40 编辑

我之前就说过，这玩意儿就像是一种锐化过的图片

如果声音的轻、重、缓、急表现不出来其实是一种伪瞬态，是建立在信息量缺失的基础上的干净利落，声音呆板，不够鲜活

ygx219 · 发表于 2022-5-28 18:10

neverwinter 发表于 2022-5-28 17:36
我之前就说过，这玩意儿就像是一种锐化过的图片

如果声音的轻、重、缓、急表现不出来其实是一种伪瞬态， ...

其实瞬态方面我本来也想写一写来着，但前面已经写了太多问题了，所以打住了

huang8281842 · 发表于 2022-5-28 18:12

ygx219 发表于 2022-5-28 18:10
其实瞬态方面我本来也想写一写来着，但前面已经写了太多问题了，所以打住了

楼主用i2s测试就错了，后面得出这些结论也不奇怪

borrego · 发表于 2022-5-28 18:40

本帖最后由 borrego 于 2022-5-28 22:50 编辑

kugongzi 发表于 2022-5-28 12:21
按照楼主的描述，我认为老外说的分离度差是对的，而楼主对分离度的概念和老外的应该不一样，所以导致一个说 ...

解析力高但同时缺乏声音的细微变化, 表面看似是很矛盾, 但其实是高负反馈电路的通病。情况就如数码相机的传感器可以输出几千万素像的raw file, 但在生成JPEG照片前细节却被过强的high iso除噪处理抹得像油画, 如主动降噪耳机会抹掉一些原音细节差不多。

负反馈放大电路会把一部分的输出讯号"反馈"到放大器输入端, 去抵消和改正讯号失真。高负反馈电路在单一test tone测试, 或像ASR用的那仲相同强度和时节长度的multi-tone测试会表现非常优秀。但真正音乐的讯号是同时间由强弱不一, 互相重叠, 时节长度有差异的多组讯号组成的, 当负反馈讯号只能被"一视同仁"地去用作抵消失真总和, 很多个别讯号的细节就会被"矫枉过正"地抹去。

天国Z哥 · 发表于 2022-5-28 18:44

borrego 发表于 2022-5-28 18:40
解析力高但同时缺乏声音的细微变化, 表面看似是很矛盾, 但其实是高负反馈电路的通病。情况就如数码相机 ...

无反馈直偶yyds!

tansun0532 · 发表于 2022-5-28 20:44

huang8281842 发表于 2022-5-28 18:12
楼主用i2s测试就错了，后面得出这些结论也不奇怪

解集成界面跟独立转盘比？五千块手机集成的摄像头跟五千的单反比，指标可以一样，出图的水准可能一样吗？你这么说不等于给所有买独立转盘的老烧上大逼兜吗？

masterjyh · 发表于 2022-5-28 22:44

指标有限吧，也许是现有数据指标不足以全面描述声音。

天国Z哥 · 发表于 2022-5-28 23:21

用户1 发表于 2022-5-28 22:24
数据等于声音，只有数据低于可闻的极别的时候才不等于声音。有无数的论文都证明过这一点，谁骗你了？

虽然仍有异议，但确实盲听比看很多kol的毒文靠谱多了(仍有部分kol的文章有参考意义)。

lyqxmjbgs · 发表于 2022-5-28 23:27

楼主可以试试直接用usb会有惊喜。

天国Z哥 · 发表于 2022-5-28 23:30

用户1 发表于 2022-5-28 22:24
数据等于声音，只有数据低于可闻的极别的时候才不等于声音。有无数的论文都证明过这一点，谁骗你了？

我认为心理声学现在还没发展到可以完全判断声音如何的地步。

天国Z哥 · 发表于 2022-5-29 00:01

用户1 发表于 2022-5-28 23:49
你对心理声学的了解是否足以支撑你的言论？

具体的理论，不了解。但有一点简单的事实:人脑工作的机制仍没有被破解。举个例子，我们不知道人在听觉产生的过程有没有涉及傅里叶变换。

ChristianRiddle · 发表于 2022-5-29 00:41

看的我都想搞一个测一下了

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