我的一次性满足，自然声NS17套装终于要出来了

true-blue · 发表于 2020-12-19 13:34

zjize 发表于 2020-12-19 12:12
还不刺啊，那毛刺感都快让我掩耳了。你有机会听听NS17搭现在的胆前，听完后你要能忍真力十分钟我都觉得你 ...

这么一个大品牌没可能会去做出能刺耳的声音，又或者你应该说真力没有你家的音箱听起来柔顺舒服倒是更适合点，毕竟这么多人买过真力，如果真的听着这么难受，这品牌早就挂了。买真力的人也并不是木耳。

zjize · 发表于 2020-12-19 14:04

agnostic 发表于 2020-12-19 12:31
再烂的东西，给钱就能参加展会。这啥都没法证明啊。

再烂的声音，给个进口品牌它也不会变好。我打脸用的是声音，不是脑放！

zjize · 发表于 2020-12-19 14:16

true-blue 发表于 2020-12-19 13:34
这么一个大品牌没可能会去做出能刺耳的声音，又或者你应该说真力没有你家的音箱听起来柔顺舒服倒是更适合 ...

那个声音如果是国产做出来的，相信我，它早被喷死了。说得白了点，它放出来的小提琴还不如街边三百元的练习琴的声音，虽然录音用的都是上千万一把的小提琴。我曾经在好多个展房里听过真力的好多款，那声音跟细腻没有什么关系。

zjize · 发表于 2020-12-19 14:30

本帖最后由 zjize 于 2020-12-19 14:34 编辑

sin4423 发表于 2020-12-19 13:24
您觉得刺耳，我觉得不刺耳（甚至还比较耐听），可能我们都没错。原因可能有两个：1、我们的喜好差别很大 ...

原因只有一个，你没有听过什么细腻的声音。细腻是相对的，不是绝对的，除非你听过。这也是为什么国产的器材在这方面老是被诟病的原因，如果不比较，也完全可以的。但一比较，差距就出来了。我一直不满意一直选来选去主要就是在这里，推力国产货绝对是可以的，但声音感觉没有魅力。有机会去听听静电大耳机就知道，听过过后再听动圈大耳，会有同样的感觉。
至于胆机，这个是你的看法，保留就好了。我的态度是不偏不亦，合适就是真的好。不过现在来看，晶体管前级更有素质，胆更有味道，各有长短。所以这套将会有两个前级推出来配套，方便用户选择。
还是听音乐没什么争议，我会继续更新自己古典音乐的贴子，有机会去看看，应该会对你有所帮助。

zjize · 发表于 2020-12-19 14:42

Shiwdb 发表于 2020-12-19 12:24
一般人购买书架箱子，也有节约空间少花钱的意图；现在搞得不好推，要上大功放，还想要前级加 ...

占不了多少空间，一个十平方房间或客厅里摆这个并不是什么事。不过，如果是空间太小，NS17是无法发挥出实力的。自己当时设计时并没有考虑那么多，以做好为原则，出来之后才发现比较难推的。所以后面才有NS15，这对箱子自己做得要保守一些，而且分频器设计得很简单（单元的原因，不需要复杂分频都能把曲线调好），好推，拿套A50放桌面都行。
书架和落地是各有优势，很多老烧都是书架落地都有，放不同音乐时切换着听的。

sin4423 · 发表于 2020-12-19 14:50

zjize 发表于 2020-12-19 14:30
原因只有一个，你没有听过什么细腻的声音。细腻是相对的，不是绝对的，除非你听过。这也是为什么国产的器 ...

如果您说8351声音不细腻我就没啥好说的了！

Boendigo · 发表于 2020-12-19 15:17

也聊聊

一方面，我这样经验少的，如果真喜欢（音乐或器材），也愿意投入闲钱，应该用开放的心态了解自己没了解过的，尝试自己不懂的、、、

另一方面，商家应客观评价商品，自己孩子最喜欢，但别人不一定喜欢，要理解这一点。产品真的好，总会被人认可和抢购。

sin4423 · 发表于 2020-12-19 15:22

zjize 发表于 2020-12-19 14:42
占不了多少空间，一个十平方房间或客厅里摆这个并不是什么事。不过，如果是空间太小，NS17是无法发挥出实 ...

同品牌同系列的书架落地没什么互补的优势，就是落地碾压书架箱。
音箱不是耳机、可以换来换去。通常最好的皇帝位只有一个，适合摆音箱的位置也不是有几个。
我觉得一个空间下，一套搞天下是最好的，器材也是尽量精简最好。土豪随意，不过我觉得在坛子里混的，大家人民币还是比较有限。

Mengqi1989 · 发表于 2020-12-19 15:29

请问长老两款前级后期会上淘宝店吗，有点感兴趣，谢谢。

zjize · 发表于 2020-12-19 16:13

sin4423 发表于 2020-12-19 14:50
如果您说8351声音不细腻我就没啥好说的了！

我一直都是说的真力低端而非高端，他家的高端我听过，声音非常的好！虽然没味道，但声音并无问题，素质高，中性也是种优点而非缺点。8351我没有听过，我听的是他家的老旗舰，在朋友听音室内。这些品牌能有如此大的名气，自然是有实力的，不会是白来的。

zjize · 发表于 2020-12-19 16:18

Boendigo 发表于 2020-12-19 15:17
也聊聊

一方面，我这样经验少的，如果真喜欢（音乐或器材），也愿意投入闲钱，应该用开放的心态了解自己 ...

这个是自然的！不可能所有人都喜欢了。不过有些人喜欢冷嘲热讽，无视你的拿参数还是录音，反正就是不行，这就很无语了，我又不可能送他一套去说服他。
明年自己应该会更多的参加全国各大音响展了，应该可以给大家些惊喜，希望自己这套性价比高的小组合能让更多人喜欢！

sin4423 · 发表于 2020-12-19 16:19

本帖最后由 sin4423 于 2020-12-19 16:24 编辑

zjize 发表于 2020-12-19 16:13
我一直都是说的真力低端而非高端，他家的高端我听过，声音非常的好！虽然没味道，但声音并无问题，素质高 ...

我要表达的意思是8351和8050、纽曼KH120等音箱，出来的声音没有哪个我是觉得不细腻的。差别最大的是分析力会不一样。用我朋友的话说就是清晰程度。
因为朋友喜欢折腾，监听音箱真的是听了不少。从MH6A ，睿韵HM216，真力8050，纽曼KH120和310,一直到真力8351，都是一个场景、一个位置下听的。
音质的差距远远没有价格大。甚至说无论哪对音箱都足够用来欣赏音乐了（低频略有不足，这点还是和落地箱比不了，8351都有点这个感觉）

zjize · 发表于 2020-12-19 16:24

Mengqi1989 发表于 2020-12-19 15:29
请问长老两款前级后期会上淘宝店吗，有点感兴趣，谢谢。

应该会在元旦后就把晶体管前级和后级都上上去，不过胆前还在设计外观，需要等到明年二三月份可能最终样机出来后才能上上去。

你用的什么箱子呢？

guliyuan · 发表于 2020-12-19 17:03

本帖最后由 guliyuan 于 2020-12-19 17:08 编辑

agnostic 发表于 2020-12-19 12:35
KEF定价国内偏低，而鲁拿价格一代比一代更贵。以价论声和无脑吹是一个性质。

到底是什么人告诉你的R3国内定价低？还是你自己就是没脑子的傻子不懂价格还喜欢说别人无脑？美国audiogon二手网站30小时成色近乎全新的R3怎么才卖1350美元？折合人民币8800？国内定价一万七然后卖不出去背地里一万块钱卖就是良心？R3连EVOKE20这个饱受争议的箱子都不如，就连五六千的入门M20都是hifi音箱声音走向正确，R3一个AV声凭啥碰瓷C20呢，为了指标而做的箱子还谈什么声音？还有什么以价论声你真搞笑，价格是经过市场沉淀和累积的，感情我做一个箱子卖个两千万，那就是全世界第一了？

guliyuan · 发表于 2020-12-19 17:04

本帖最后由 guliyuan 于 2020-12-19 17:08 编辑

agnostic 发表于 2020-12-19 12:35
KEF定价国内偏低，而鲁拿价格一代比一代更贵。以价论声和无脑吹是一个性质。

到底是什么人告诉你的R3国内定价低？还是你自己就是没脑子的傻子不懂价格还喜欢说别人无脑？美国audiogon二手网站30小时成色近乎全新的R3怎么才卖1350美元？折合人民币8800？国内定价一万七然后卖不出去背地里一万块钱卖就是良心？R3连EVOKE20这个饱受争议的箱子都不如，就连五六千的入门M20都是hifi音箱声音走向正确，R3一个AV声凭啥碰瓷C20呢，为了指标而做的箱子还谈什么声音？还有什么以价论声你真搞笑，价格是经过市场沉淀和累积的，感情我做一个箱子卖个两千万，那就是全世界第一了？

zjize · 发表于 2020-12-19 17:46

本帖最后由 zjize 于 2020-12-19 17:48 编辑

sin4423 发表于 2020-12-19 15:22
同品牌同系列的书架落地没什么互补的优势，就是落地碾压书架箱。
音箱不是耳机、可以换来换去。通常最好 ...

这说明你对素质的要求比较高，而对细腻度要求比较低，所以才觉得落地蹍压书架。也难怪你说真力纽曼很细腻了。纽曼我是没有听过，不过这些监听箱，都不是奔着细腻去的。尤其是内置功放这种，能勉强让素质发挥就已经非常不错了。多听听一些高端音箱表现的古典音乐，那种感觉是非常舒服的，可以润到你心里去，而这正是我追求的。
书架箱有书架箱的好的，落地如果在人声和细腻度上想蹍压，三分频可能不行，起码要四分频才行，而这一般都是各大品牌的旗舰箱子了。

sin4423 · 发表于 2020-12-19 17:51

zjize 发表于 2020-12-19 17:46
这说明你对素质的要求比较高，而对细腻度要求比较低，所以才觉得落地蹍压书架。也难怪你说真力纽曼很细腻 ...

对于内置功放，我和您的看法也是相反的。
其实这个问题我们之前说过。监听音箱首先分频系统是电子分频，内置功放是根据单个喇叭分频推的。这样的话推动喇叭更有针对性，更能发挥喇叭的特性。
我还是那个观点，不要以价论声，并不是越贵越好。

sin4423 · 发表于 2020-12-19 17:53

本帖最后由 sin4423 于 2020-12-19 17:58 编辑

R3作为书架箱，STEROPLAY 57分，非常优秀了。what hifi 在2000美元这个价位5星推荐。不是一张嘴巴就说他不行。what hifi 总结是这样的。音箱不是人民币，不可能每个人都喜欢。每个人都有喜欢的风格。比如说像我就是唯真派。楼主估计大概率是唯美派。这个音箱不符合您的口味，可以说不喜欢，但是没必要诋毁他。

出色的洞察力和解决方案
平衡而有趣的声音
出色的建造和完成

反对

这个价钱什么都没有

zjize · 发表于 2020-12-19 17:56

空山鸣涧发表于 2020-12-19 00:32
我也说实话r3我没听过，很简单，南京木有kef。
但是我是没理解，到底啥叫av箱，真心不了解。
最早是看到 ...

AV箱就是拿来看电影用的啊，失真比较大，频响一般要求也要低些，虽然落地看着很猛，但一般下潜并不好，主要是为了提高效率好驱动，还是需要低音炮才行。AV箱一般用来听音乐效果都会不太行，不是说素质不好，而是失真比较高。真失真低了，有些电影的声音反而怪怪，比如枪声就不那么好了（随便举例而已，别当真），毕竟是音效师后期整上去的。
一般hifi箱用6欧和8欧比较多，主要是为了失真可以更低些。但很多AV箱都是4寸，对功放要求没那么高，当然，以推响为目的的话。如果hifi箱按4欧来做的话，由于最低的阻抗一般在2欧级，对功放要求反而非常的高。音箱阻抗不是条直线而是曲线，这也是同样标8欧，灵敏度都差不多，但所需推力却相差极大的原因之一。

sin4423 · 发表于 2020-12-19 18:02

本帖最后由 sin4423 于 2020-12-19 18:08 编辑

zjize 发表于 2020-12-19 17:56
AV箱就是拿来看电影用的啊，失真比较大，频响一般要求也要低些，虽然落地看着很猛，但一般下潜并不好，主 ...

音箱其实您不要管他叫什么。差的音箱AV不行,HIFI也不行。好的音箱是AV好，hifi也好。这两者根本不冲突。另外，我估计楼主大概率没接触过什么高档AV系统。如果用来看演唱会，那种体验感真是碾压所有的HIFI系统（多声道的先天优势，这个声场是全面包围的，还有低音炮加持）。我说的是所有（仅是那种体验感）。
就像我说过8351这个级别的箱子（可能还不需要，但是暂时没想到）碾压所有耳机，我说的也是所有。楼主您既然自己是做箱子的，那5个NS17肯定有，买个AV功放，两个低音炮就可以组一套了，您自己可以来验证。

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