求科普，动态是什么，动态大就好吗

gga122 · 发表于 2012-10-21 14:26

15L已经说明了动态的研究范围了，其实在信号研究领域。
我们都是通过傅立叶变换将时域信号变成频域信号，或者通过拉式变换变成复频域信号（其他什么Z变换同理）
总之，我们基本上不会在时域内研究信号，因为时域内不好研究信号变换。（经典分析法里面在时域内研究，但是基本不用了）
而大部分发烧友的听感都是基于时域的。所以，如果不把音频信号进行傅立叶变换以后研究，基本上无法基于时域来判断是否是大动态。

忧郁のw · 发表于 2012-10-21 14:39

啪啪啪是动态还是瞬态？

fennec · 发表于 2012-10-21 14:40

把整首歌的起伏看成信号，不能作为研究对象吗 [s:2]

gga122 · 发表于 2012-10-21 14:41

引用第23楼fennec于2012-10-21 14:40发表的 :
把整首歌的起伏看成信号，不能作为研究对象吗 [s:2]

很多信号时域内完全没法分析的，而且我们的信号在传输时肯定会受到高斯白噪声的影响，高斯白噪声在时域内是个随机变量，所以需要转换到频域内研究。

fennec · 发表于 2012-10-21 14:43

引用第20楼kid1002于2012-10-21 13:57发表的 :
私認為動態就是動態... 我一直覺得”微動態“這個詞很..... [s:2]

有的耳机在细节上表达很含糊

gga122 · 发表于 2012-10-21 14:44

引用第3楼dvd6于2012-10-20 23:10发表的 :
包络是指音量？

举个例子吧，DSB模拟调制中，音量实际上是调制表达式前面的那个系数A，这个仅仅会影响信号的功率而已，不会影响包络变化的速率

fennec · 发表于 2012-10-21 14:44

引用第24楼gga122于2012-10-21 14:41发表的 :

很多信号时域内完全没法分析的，而且我们的信号在传输时肯定会受到高斯白噪声的影响，高斯白噪声在时域内是个随机变量，所以需要转换到频域内研究。

没说在时域内研究啊

fennec · 发表于 2012-10-21 14:46

就比如我说的18楼的例子，你觉得傅立业变换后那个高频多些

gga122 · 发表于 2012-10-21 14:47

引用第23楼fennec于2012-10-21 14:40发表的 :
把整首歌的起伏看成信号，不能作为研究对象吗 [s:2]

可以这么研究，但是一般只有模拟系统可以采用，数字系统不方便用时域分析。总之，现在信号分析都是基于频域来分析的。时域分析不直观

gga122 · 发表于 2012-10-21 14:53

引用第28楼fennec于2012-10-21 14:46发表的 :
就比如我说的18楼的例子，你觉得傅立业变换后那个高频多些

这个跟你时域的特性没关系的啊。比如钢琴独奏弹奏同一首曲子，一个弹得优雅一点，一个弹的激烈一些。两个在时域的表现就如你所说的那样了，但是在动态上其实两者是一样的。

fennec · 发表于 2012-10-21 15:05

为什么要同一首曲子

dvd6 · 发表于 2012-10-21 16:09

我粗略用过一下音频剪辑软件，也看见有包络这个东西，按我简单的理解就是声音的大小，比如我要做开头渐入，就把包络曲线开头拉到静音，逐渐恢复到正常水平，我这样操作算是改变了这段音频的动态吗？

gga122 · 发表于 2012-10-21 18:08

引用第31楼fennec于2012-10-21 15:05发表的 :
为什么要同一首曲子

因为时域不好分析啊，如果是不同的曲子，音频信号它不属于确定信号，我们都是用随机信号的方式来分析的，所以根本没法求出全曲的傅立叶变换啊

gga122 · 发表于 2012-10-21 18:11

引用第32楼dvd6于2012-10-21 16:09发表的 :
我粗略用过一下音频剪辑软件，也看见有包络这个东西，按我简单的理解就是声音的大小，比如我要做开头渐入，就把包络曲线开头拉到静音，逐渐恢复到正常水平，我这样操作算是改变了这段音频的动态吗？

音量和包络一定要区分好，你那种做法其实是给信号加了一个限幅器，等于强制把信号的幅度全部衰减到了0了，既然是0肯定就没有包络了嘛。如果限幅器的电压小于包络最大幅度，就会导致信号失真。

gga122 · 发表于 2012-10-21 18:16

对我33L的解释补充下。音频信号是时域有限的信号，所以经过傅立叶变换以后，这个信号在频域会无限宽，又因为音频信号是随机信号，所以我们没法在频域内将音频信号表示出来（无法用数学来描述），所以我们才会截取20-22.1K作为音频的频率研究范围。这也就解释了我们的回放哪怕再完美，也不能真实的还原演奏现场的效果了。因为受限于信道的容量，我们在录音和回放的时候已经是失真的了，不过这个失真在可接受的程度内。

河野贵明 · 发表于 2012-10-21 18:38

wiki上缩：动态：允许记录最大信息与最小信息的比值
刘汉典音响二十要说：音响第十三要：强弱对比与动态对比
　　强弱对比也可以说是老外所说的动态对比，也就是大声与小声之间的对比。一般而言，强弱对比也可以分为「对比强大」的强弱对比与「对比极小」的强弱对比。我们常说古典音乐的动态很大就是指它最大声与最小声的对比很大；而摇滚乐虽然大声，但是它大小声的起伏并不大，所以我们说它虽然大声，但是动态对比并不大。什么是对比极小的动态对比呢？也就是强弱很接近的细微对比。这种细微的强弱对比就像水波荡漾般，远远看好像不动，近看才知道它是一直细微的在波动。强弱对比用最浅显的说法应该是这样的：极大的强弱对比是拍打岩岸的海浪；极小的强弱对比就是清风吹拂下的湖水波动。

fennec · 发表于 2012-10-21 18:47

引用第33楼gga122于2012-10-21 18:08发表的 :

因为时域不好分析啊，如果是不同的曲子，音频信号它不属于确定信号，我们都是用随机信号的方式来分析的，所以根本没法求出全曲的傅立叶变换啊

研究的不是音频信号，而是整个曲子的起伏，之前你就一直在拘泥于音频信号，所以一直交流不畅

河野贵明 · 发表于 2012-10-21 18:52

微动态我个人的理解是，这个微不是时间长短而是上面所说的极小的强弱对比，类似于弱音细节一般，微动态表现的好的话我个人认为可以使得音乐画面更具有凹凸感，所以很多枪文都喜欢将，层次感，弱音细节，微动态这3个词摆在一起 [s:5]
当然了，以上为本木耳的理解，木耳的听感相当不靠谱，看看笑笑算了

fennec · 发表于 2012-10-21 18:54

大家都有自己的理解。。。wwww

dvd6 · 发表于 2012-10-21 18:59

引用第34楼gga122于2012-10-21 18:11发表的 :

音量和包络一定要区分好，你那种做法其实是给信号加了一个限幅器，等于强制把信号的幅度全部衰减到了0了，既然是0肯定就没有包络了嘛。如果限幅器的电压小于包络最大幅度，就会导致信号失真。

这样说太复杂了，咱非专业的看起来完全是不明但厉……

再说我只是让音频的最开头一点衰减为0，然后就逐渐恢复，不明白为什么变成了没有包络。当然音频软件（cooledit）里给我调的那条线就叫包络，也许汉化问题，不知道是不是正确的说法

我想你专业里音量可能有明确的定义，但我说音量时只想通俗地表达我听到的声音有多响

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