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楼主: ryjack
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日系线材的讨论(电源线)

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 楼主| 发表于 2017-1-9 14:52 | 显示全部楼层 来自 北京市
说下在上海蹭听的感受吧

可爱多的店:
很小的房间出来的声音相当不错,虽然调音和我的喜好不太相符,但是声音完成度很不错,黑胶系统比CD还要更全能

熊猫的店:
DAVE没有想象中的强,但是还是基本能作为一个标杆的,这边器材没有太认真听,倒是比较了下线材

Tiglon MGL-A1
声音比想象中味道要少,也不会偏上盘,素质中规中距,比千元电源线要强,比五六千的要差一些,日系味道比较淡,纵向声场还不错

Stealth Straight
这个因为以前听过所以做个参考,比Tiglon和银彩味道少,素质明显高于Tiglon,声音很均衡

银彩小山
这根声音我挺不喜欢的...没有底盘,高频也不够华丽,声场横向远好于纵向,声音比较平面

半岛酒店听大奥二:
关键词:密度,细节纹理
大奥二最大优势是密度和细节,声场其实蛮一般的,硬说的话和边上HDVD800+HD800S差不多,甚至可能还不如800S,但是密度真是惊人,有种把CD变成黑胶的感觉,另外细节的纹理也是我至今以来没有在别的耳机上听过的。
缺点嘛,一个是森海味太浓,不喜欢的人就...另一个是“耳机味”太浓,包括屋子里放的一套音响系统也是,完全就是“环绕声”,听惯箱子的人应该不会喜欢吧

下面都是丽影广场里的了
声华:
CH+AN+爱诗特浓/马田
说是前级卖了,所以没法听全套CH,AN推的两个箱子都明显没推好,爱诗特浓软的不行,马田声音发紧
另外一套DCS+Nagra的我都没细听...

名线屋因为器材品牌基本和高斯相同就没听

然后意外的发现楼上做金嗓子天朗二嫂的那家有全套TAD
系统是D1000+C2000+M2500+CE1
密度完胜我听过的其他搭配,细节很清晰,从音源的角度讲基本是我所追求的声音
但是整体听下来声场还是偏小(从理想角度来说),缺了一些“激情”
不过算是我听过第二好听的系统了(第一好听是金嗓子全套搭配Fostex旗舰RS-N2)

回北京之后今天又到高斯那里听了一耳朵
Acoustic Signature唱机+Kiseki唱头+Octave唱放+乐林前后级+平均律Opus5
感觉黑胶还是好,不过这套可能Opus5拖了后腿,唱机施展不出来的感觉
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 楼主| 发表于 2017-1-11 11:34 | 显示全部楼层 来自 北京市石景山区
发两个听感
SAEC SL-1903 RCA信号线
比起机线声音提升两三个档次,信息量一下大了很多,整体有些偏亮,不会像之前Acrolink的偏软,整体声音线条感很好,也比较开阔

Re Leaf harmonizer-sp1 脚钉
这个钉子素质相当不错,远超水钉,换回水钉一听糊的不行。声音走向来说偏上盘,声音很开阔,细节展现的很好,低频收的可能有点多,人声靠前,和水钉声底可能差不多,但是和AudioReplas比起来会有些染色,一种不太好说的味道,大概是索尼味?233333
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 楼主| 发表于 2017-1-14 20:03 | 显示全部楼层 来自 北京市石景山区
lyair 发表于 2017-1-14 16:30
今天把墙插换上了欧亚德R1,巨大的惊喜…
和之前用的古河GTX-D NCF镀铑对比,就是两种风格。欧亚德宽松大 ...

感谢分享,同时感谢彻底为我解毒古河23333
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 楼主| 发表于 2017-1-21 23:27 | 显示全部楼层 来自 北京市
marklevinson 发表于 2017-1-20 15:13
顶顶,AET SIN AC EVO接在sony z1es上在用,挺合适。既清爽又威猛。和LZ感觉不同的是我感觉SIN EVO低频挺猛 ...

我感觉aet低频都蛮少的啊...
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 楼主| 发表于 2017-2-18 00:07 | 显示全部楼层 来自 北京市崇文区
本帖最后由 ryjack 于 2017-2-18 01:23 编辑

更一下
有不少内容过了蛮久,可能记忆不是那么清楚
墙插部分:
CSE CON-8 vs 欧亚德R1 vs 欧亚德SWO-XXX vs Hubbell洋垃圾(型号不清)
一段时间之前对比过CON-8和SWO-XXX黑胶系统来说SWO-XXX声音要更有厚度,更鲜活艳丽,动感也强一些(我现在不太确定动态谁强),和cse对比稍微糊一些软一些
CSE CON-8声音线条感强,锐,声场宽阔,细节丰富
硬要形容的话,xxx像是酸酸甜甜的水果,而con-8则像铁架子一样
con-8素质至少在xxx两个级别以上

然后今晚对比了R1,XXX和hubbell
本来觉得R1声音会有CON-8那种倾向,会是比较强调素质的类型,声音向两段走
结果完全不是
之前看过一片对比Esoteric 7N-PC9100和7N-PC9300的文章
9100插头材质镀层是磷青铜镀金和钯,9300则是铍铜镀铂和钯
XXX和R1的差异和文章中9100和9300的差距几乎完全一致
XXX声音鲜活,声场像歌德SR系列耳机那样集中而开扬,泛音向四面八方散开,这大概是国内烧油比较喜欢的“自然感”吧
R1则是沉稳,沉稳并不是说声音暗,没有精神,这个沉稳是说每个音符都很稳定,有非常好的安定感
声场是和M1/F1完全一样的表现形式:像高档封闭耳机一样有着完整规则的声场,良好的空间感
对比的话,XXX反而显得有活力,有一些年轻的躁动感,这和我一开始对镀金的理解有很大偏差
甚至XXX的高频比R1还要稍稍明亮锐利一些,这使得XXX的高频泛音有些发燥
这个对比要是形容,大概XXX是鲜榨葡萄汁,而R1是高级葡萄酒吧
同时也能了解到,CSE那个锐利度应该也是远超R1,硬要向上提升素质确实CSE是个不错的选择,只是要小心过亮过薄

之后换到了洋垃圾Hubbell听了下,Hubbell自然度应该说和XXX差不太多
但是声音有些发硬,发蒙,有种硬纸片的质感
当然洋垃圾的价格来说,还是超值的

脚钉部分:
FE大钉 vs Mistral石墨钉 vs 水钉C+D mini extend vs AR老款钉+垫这是前几天在烧油家做的对比,印象其实也没有那么深刻了
首先FE大钉特点很明显:锐
这个钉子风格我很不喜欢,和刚才讲到的CSE还不是一种锐
CSE是流畅而干净的锐,FE是一种锋利的尖锐
当然FE大钉也很干净,干净的过分,干净、快速、锐利

Mistral石墨钉是个非常棒的钉子,但是同时特点也很明显,不是适合任何系统
托一位朋友的福连着听到了Eau Rouge,Re Leaf,Mistral这些高级钉子
总体来说这三个品牌都很有自己的想法,仅仅通过一套钉子可以改变整套系统的走向
Eau Rouge的风格比较奇怪,并且有点和我的喜好反着来,我理解他是拉近舞台,突出主题,并且让不该存在的嘈杂感彻底消失
Re Leaf声音则是和所谓的索尼味有些像,低频有些酥酥的,中频那种又有点数码味又有点鲜活感的味道真的很像索尼
Mistral则是声音细腻温柔绵密,非常流畅
除了声音特点鲜明以外,这三个钉子还有一个共同的特点,那就是素质极高
一句话来说的话,就是一两千级别的脚钉素质根本无法和这三个脚钉相比
有点像当初线材从一千升到五千那个时候的感受,到了这个级别,素质有一个大跳跃,甚至让人有点不能相信这是脚钉带来的提升
不过这三个脚钉都不是完美的,大体说下缺点的话:
Eau Rouge的风格过于独特,拉近舞台这种改变和一般线材配件提升的方向有些相反,容易让之前的调整直接付之流水
Re Leaf和Mistral低频部分都有些软脚,声音偏柔,这个问题Mistral还要更明显些,但Mistral不像Re Leaf那样带着明显的染色

重新对比水钉,个人还是觉得素质比较差,声音偏糊但是在场的另外几位朋友则表示水钉比较自然,声音舒适
通常说糊和软经常在一起,然而水钉是糊而不软,当然糊也没有多糊,只是相对那些高级脚钉显得糊而已
接下来我可能会尝试下Wind Bell的WB-30,据说有点像素质提升版的水钉

再说下AR的脚钉,我没有细问是什么型号,只知道是老款
声音很有AR的特色,收紧一点声音提升线条感,微动态很好
贝司的声音被收紧,像是琴体变小了,但是弦反而更加有弹性,一下下的拨弦更有动感
中频稍稍有些突出也是AR一向的特色
同时完全和薄,冷,干,刺,硬这些单词不沾边

文件部分:
黑胶抓轨24/192 vs 24/96 vs 16/44.1 vs 24/192转16/44.1这部分是前两天系统出掉后想着整理下黑胶,把部分唱片抓轨下来听听试试
抓轨的时候就纠结了下,究竟用什么格式录,干脆就做了个对比
这部分不详说了,结果是:
24/192 > 24/96 > 24/192转16/44.1 > 16/44.1
值得一提的是,之前对比24/96文件和抓轨16/44.1文件的时候,两个文件是各有优缺点的,而此次同条件抓轨的时候,高码率是完胜16/44.1
这说明作为音频格式,高码率确实是胜过16/44.1的,但是网上的资源可能经过刻意拉高高频的Remaster等处理,导致高码率文件质量反而下降

耳塞部分更不动了,睡起来再写吧



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 楼主| 发表于 2017-8-7 20:53 | 显示全部楼层 来自 日本
本帖最后由 ryjack 于 2017-8-7 22:04 编辑

来日本之后就一次都没更过了,大概简单介绍下最近玩过听过的东西吧
ACROLINK,AudioReplas,Chikuma相关的我会在单开一个帖子说,这里就简单说两句
音源/解码:
Marantz NA-11S1  来日本之前一直在用的机器,来日本之后也是先选择了它。听过了市面上这么多网播之后还是觉得这台性价比最高,虽然马兰士的底子有不少缺点,但是完全可以靠后期线材周边调整正常。
Marantz SA-10(试听)  马兰士声做到极致的感觉,声音很细腻柔顺,但是棉柔过头了,声音没有线条感,结像轮廓不清晰。
Accuphase DP-560(试听)  和SA-10做的对比试听,本觉得金嗓子会一下硬气很多,但是发现想多了,声音还是偏软的,但是确实整体水平比马兰士要高。
Accuphase DC-37  从马兰士升级到了这台机器,说实话价格提升3倍的同时声音提升不到50%,开始还是蛮失望的,但是还是要认清越往上升越不能追求性价比这点,听了半周之后换回马兰士再也听不下去了,素质提升还是非常明显。Yamaha NP-S2000  考虑到马兰士做转盘有些奢侈,就又搞了这台雅马哈,声音比马兰士还是要差一些的,但是考虑到二手价格又是马兰士的一半,仅仅做个转盘感觉还是不错的。顺便一提雅马哈的声音真的是一点都不软,比金嗓子要硬气。

耳放:(全部基于TH900)
LUXMAN P-700u  现在在用的耳放,TH900改了平衡,并不像某些人说的完全和TH900不搭,没有LUXMAN味。其实从P-1,P-1u一路听过来的话,还是能感受到LUXMAN那种暖暖的软软的特点,不如说P-700u这个味道淡了反而是我想要的声音。
LUXMAN P-750u(试听)  耳机展上大概听了一耳朵,相对P-700u密度,声音的纹理都有所提升,整体是P-700u的全面提升,但是提升的程度比较有限,以现在全新价格是P-700u二手价格两倍的行情来说不是很推荐
LUXMAN P-1(试听)  来日本前一直用的机器,如果不需要平衡输出,这台机器要比P-1u强,和P-700u大致同一水平,对胃口的话可能比P-700u要更好,唯一缺点就是底噪稍大些。
LUXMAN P-1u(试听)  继承了P-1的声底,推力略逊于P-1,总体来说少了些亮点。
Aurorasound HEADA(试听)  这机器是绝对的地雷,声音非常奇怪,全挤在前面,1秒都不想多听。
McAUDI M-81(试听)  声音确实胜过P-1u,力量感比LUXMAN要强,但是一个是个性比较少,没有特别大的亮点,一个是二手很少,全新价格又不如P-1来的值。
Audio Design DCHP-100(试听)  这也是台不错的机器,价格也比较合理,声音比M-81又要上一个级别,就是DIY感略强,又没有平衡输入输出。
Re leaf E1R(试听)  没有惊艳的感觉,低频偏少了一些,半价我应该都不会考虑,同样价格远不如搞分体。
mass kobo model 394 II(试听)  这个比上面那些单端机器水平都要高,但是在我看来价格还是不划算。

题外话:说完机器我想说一点,其实我在日本使用100V和国内使用隔离牛的时候相比,声音并没有多大差距,国内那些宣传原生220V的声音我个人非常不赞同。
音箱:
FOSTEX FS-4AS  最近刚刚入的箱子,就为了在家里能有个放BGM的东西,最近停产了所以价格比较划算,和下面的PM0.4c基本是一个价格,和PM0.4c比起来解析度更高些,低频量比PM0.4c少些,声底干净些。另外比PM0.4c更像PM0.3的直属升级。
FOSTEX PM0.4c(试听)  比上面的FS-4AS更偏中低频,高频比较暗
FOSTEX PA-3(试听)  和之前用的PM0.3感觉是一个声音,和4寸箱比起来就完全没有低频了。
FOSTEX PM30G(试听)  据说针对吉他专门调音了,但是我听来吉他的部分反而比PA-3暗淡了。
FOSTEX NF01R(试听)  刚来日本那阵在FOSTEX店里听的,和当时用的NF-1A比起来好像还不如NF-1A,就是单纯的小一号的感觉,没有听过NF-01A不好评价。
YAMAHA MSP-3(试听)  和PA-3对比听了下,MSP系列好像比HS系列雅马哈味少一些,意外的还不错,但是最终还是选择了特价的FS-4AS。
JBL 4312M II WX(试听)  人声结像贴脸一些,也确实有JBL特色,个人不喜。(外观我是挺喜欢的)
箱体:(单元均为FOSTEX标配)
FOSTEX P1000-BH(试听)  本来认为这种号角低频会多一些的,反而低频比P1000-E要少,中低频和中高频前凸,女声和吉他声音比较凸出,声音稍微有些吵。
FOSTEX P1000-E(试听)  整体就是比P1000-BH频响要直的感觉,声音素质比较一般。
FOSTEX P2080-E(试听)  低频比P1000-BH更少,不过毕竟单元小了。
FOSTEX BK85WB(试听)FOSTEX BK125WB(试听)  这两个一起说了,比上面P系列的声音素质要提升一些,低频也正常起来了一些,但是还是玩具程度。

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 楼主| 发表于 2017-8-7 21:15 | 显示全部楼层 来自 日本
本帖最后由 ryjack 于 2017-8-7 23:31 编辑

脚钉:
AudioReplas OPT-1S  replas性价比最高的脚钉,提升明显,声音偏上盘一些,个别系统可能偏瘦偏亮。
AudioReplas OPT-30HG HR  replas最知名的脚钉,声音和OPT-1S截然相反,声音偏厚偏慢,偏下盘,素质反而不如OPT-1S,味道型。
AudioReplas OPT-30HG HR双层  约等于OPT-30HG20HR,OPT-1S的完全提升版,素质胜于OPT-1S的同时三频均衡,又有厚度有足够的低频,个人最推荐的脚钉。
AudioReplas OPT-30HG-SC HR + OPT-30HG-PL HR  比起上一个,又回到OPT-1S的走向,甚至比OPT-1S更偏上盘,素质又胜于双层OPT-30HG HR。
AudioReplas OPT-30HG20SSHR  这是日本一个音响店做的定制款,使用了上级型号的表面处理技术,比双层OPT-30HG HR整体提升半个档次,比较明显的是透明度和泛音的提升。

信号线:
ACROLINK 8N-A2080III EVO  从二代8N-A2080II Premium升级过来其实没有太大的感受,隐隐感觉润泽度细节提升了一点点。
Accuphase ASL-10  大概是2-3w日元信号线水平,偏下盘些。

同轴线:
ACROLINK 6N-D5050II  声音略紧,但是是个比较理想的同轴线的声音,素质不错。

网线:
SAEC SLA-500  一直以来用的网线,个人最推荐的网线,性价比很高。
Acoustic Revive LAN-1.0PA(试听)  和SLA-500对比没有什么胜过SLA-500的地方,声音偏上盘些,低频收紧,中频微凸,标准AR声
Acoustic Revive R-AL1(试听)  和LAN-1.0PA声音几乎没有区别,线比LAN-1.0PA软一些。
Acoustic Revive LAN-1.0 TripleC(试听)  相比LAN-1.0PA素质提升半档,价格贵了很多,感觉很不值。

电源线:
ACROLINK 7N-P4040F(Oyaide M1/F1)  这根作的总线,声音比起普通的工业用单股线要开阔很多,同时维持了一个规整的圆形声场,高频比较靓丽,低频力量足。
ACROLINK 7N-P4020III M  8字电源线,用给NAS,从欧亚德那根升级来提升巨大,泛音自然,纵深提升明显,低频也比想象中的要多。(可能对于8字线4020线径已经足够)
ACROLINK 6N-PC6100  本来想买PC6500,无奈蹲不到价格合适的,就先买了这根,ACROLINK和ESOTERIC的PC系列电源线有个特点:不适合后级,明明线径粗又偏下盘,但是就是不适合放在后面,放在后面的话声音会闷,打不开,反而放在前面不会觉得声音粗糙,能量过于集中于下盘,信息量还很大。声场并不算大,但是立体感很好,也有足够的通透度,声音偏下盘但是高频也不会过暗,丰厚润泽,低频结像偏大一些。ESOTERIC 7N-PC5500SE(试听)  没有横向对比但是感觉声音精致度不如PC6100,底盘比较肥,但是好像立体感要胜过PC6100。
ESOTERIC 7N-PC9500(试听)  这个更是一切对比都没有做,但是低频的质、量、宽松度都要胜过旁边一条很粗的线。(不知道品牌型号)
AET SCR AC(Furutech FI-11(G))  泛音仍有SIN AC EVO的神色,但是低频量比较少,整体声音不是很平衡。
AET Evidence AC HR(试听)  低频量比我想象中要多,SCR、SIN、Evidence就是一步一步走向三频均衡,同时声音密度,厚度,色彩感,纹理,立体感一步步提升,这根线我是非常想入手,但是也是无奈蹲不到二手。
Chikuma CPC-15HG  高级机线水平,声音比较自然,高频泛音比机线要丰富。
Chikuma Tuneful AC II  这根线其实是个超值的选择,本身定价很高,但是Outlet品卖的价格非常实惠,甚至从Evidence换回到这根感觉不到明显的落差感,声音水平应该胜过SIN AC EVO,同时三频很均衡,没有奇怪的特点,极其适合系统过渡或者刚刚搭建系统的烧油们。硬要说的特点的话,水润,自然,色彩感好,立体感好。
Acoustic Revive Power Reference(Oyaide M1/F1)  和我原来描述的感觉差不多,极其适合总线,但是实际给耳放效果也很好,素质也是不输SIN AC EVO。声音偏下盘,力量感强。
Accuphase APL-1  很奇葩的一条线,低频比我听过的任何线都要多,其他方面像是JPA-10000完全升级版,超高级机线的感觉,就是低频太多太多了。
Oyaide L/i 15 EMX  偏高低两端的线,本身特点不多,偏亮,横宽纵窄,总之比机线强。
NVS Copper3S(试听)  声音蛮轻松,聚焦不够明显,声场宽广外散,个人不喜。
Zonotone 7NPS-Shupreme 1(试听)  水平很高的一条线,Zonotone标准风格,低频宽松,中频厚润,高频靓丽,就是声音偏软了些,结像略大。

排插:
Chikuma PS-22DB  声音无色无味,水平和KOJO的排插差不太多,不会像KOJO声音发紧发干,唯一特点就是水润。
Chikuma Eminent-6 II  这个说实话更多是为了要个6口排插,声音其实没太仔细听,大概就是全面提升了一些,同样还是味道比较少。
Chikuma 75M-1400(试听)  素质比Eminent-6 II提升几个等级,细节更多声音更立体,一对比就能感受到Eminent-6 II结像还是大、散,声音不够精致。Acoustic Revive RTP-4 Absolute(试听)  对比的Eminent-6 II,提升非常大,就是低频被收的太近了,十分强调空间感。
Acoustic Revive RTP-4 Ultimate(试听)  对比75M-1400,泛音不够自然,力量感强但是同样低频也被收紧了,空间感略逊于Absolute。(没有直接对比)
Airbow PS-Stream4(试听)  逸品馆用Chikuma Stream4做外壳,AET Evidence AC做机内线,AET定制的CCT-GR墙插做插芯,实际效果比较差,对比Eminent-6 II甚至听不出提升。

墙插相关:
CSE CON-8  一直以来使用的墙插,低频略少,声音很锐,解像度高。
CSE CON-2  和CON-8几乎无区别。
Oyaide R-1  从CON-8换到R-1,高频收敛了些,低频放开了些,整体声音更成熟了,素质和CON-8大致打平。
Acoustic Revive CB-1DB(试听)  同样的AR特点,收低频,提升空间感,收低频的同时保证了一定的声音厚度。
J1Project J1C15UL  增加全频丰满度,低频弹力,结像偏大。

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168
 楼主| 发表于 2017-10-20 12:27 | 显示全部楼层 来自 日本
cmlf 发表于 2017-9-1 18:13
真心好贴啊,不过感觉楼主貌似啥都玩了就是没看到有玩保险丝?(不过日系也没啥保险丝,都是欧美为主)保险 ...

个人反对拆机磨机,所以不玩保险丝
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169
 楼主| 发表于 2017-10-20 12:28 | 显示全部楼层 来自 日本
125187881 发表于 2017-10-19 20:44
请教一下楼主
我现在音源 雅马哈S2100用的纳米金308

感觉308给耳放更合适
互补我不知道你是想补什么…
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170
 楼主| 发表于 2017-10-23 10:48 | 显示全部楼层 来自 日本
125187881 发表于 2017-10-20 13:28
308不是都说给音源用合适吗?

想补下速度还有力度

308给音源就是hufi了
308给耳放可能力度会有所好转
但是想提升速度大概最好的方法就是换掉308,或者把镀金的东西换掉

ar低端我到现在也还是没听过,但是根据我听ar其他产品的感受,不一定适合你现在的需求
aet的话可以提升速度,力度可能提升不了多少,另外低频会少一些
速度+力度的话感觉还是美系的东西比较擅长
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