有必要单独发个帖子：正确看待音响器材的测试数据

af2000 · 发表于 2016-7-16 16:07

近期有些人玩测试数据有走火入魔的迹象。特别写个帖子，说说测试数据在音响器材评价中意义和地位。

如果懒得看长文，记住一个最基本的道理即可：
用仪器测试音响器材，用的是简单的正弦波信号（THD等测试），而真正播放音乐是高度动态变化的，而功放/耳放所驱动的音箱、耳机，从阻抗到低频响应特性等等都是具有极大差别。所以唯数据论是很低级的行为，特别是某些人更幼稚到把THD失真数据来做音响器材声音水平的“排名”。

一、首先要明确什么才是真正意义上客观、科学测试数据：
其实也很简单，就是行业通用的测试器材和测试方法：
1、通常测试器材是AP音频分析仪（也有用DS3以及其他音频分析仪的）。
2、加负载：从8欧到600欧不等，通常是32欧的多。
3、测试文件通常是16bit/48khz（或者24bit/48khz）

误区一：有一些网站和一些玩家，用声卡、不加负载测的RMAA数据，拿来当“客观数据”，这类测试数据和行业标准测试方式结果有些误差极大，比如不加负载的通道分离度会比加负载高出很多。这类错误数据误导了很多的人。更有奇葩的测试方式：加上一个耳机当负载去测放大器，拜托！耳机的失真比放大器多几个数量级好不好！这样测的既不是耳机的数据也不是放大器的数据，完全不伦不类。
误区二：国外部分器材标称的测试数据极高，和芯片的数据都差不多，也是用音频分析仪测的，这类“超级数据”是怎么来的？其实也很简单，一是不加负载，二是用高码率测试文件（24bit/48khz等），这类器材用通行的测试方法马上露出原型。
误区三：输出功率不写明失真范围：正确的做法应该THD+N<1%情况下测得的最大输出功率才是有效数据。部分厂商有虚标的问题。
误区四：现在有些个人通过故意设定不正确的测试条件针对某些产品故意测出较差的数据，以此作为自我炒作和对相关厂商的胁迫手段，性质恶劣。比如是通过调整输出功率，故意得出失真大的数据等等。对于外行极具欺骗性。

二、音响器材的测试数据的意义：
1、测试数据能直接反应器材的部分特性，最直接的一些数据（这里主要涉及放大器模拟测试数据）：
A.通道分离度，听感上体现了声场的宽度。
B.底噪值：能大致体现器材噪声水平（信噪比的数据要加上器材的放大数据算出来的，所以反而不是很直观）。
C.输出功率：这个测试数据比直接听音量大小靠谱多了。某些“大声”器材比如D100录音笔就是在测试仪器下露出原型。
D.输出内阻：输出内阻如果比较大会对低阻耳机的听感有一定影响（相当于给串了一个电阻）

2、只能体现部分器材特性的数据：
THD/IMD等。THD指标高的未必声音就比指标低一些的更好。比较典型的是一些老器材，包括电子管放大器，早期的DAC芯片做的解码/播放器等，模拟味十足，听感好但THD数据都比较低。说THD指标能部分体现器材特性，是指如果声音风格上偏向高解析、高保真类型的，THD指标应当会比较高，如果这类风格的器材THD数据确很差，那可能就有点问题。还是前面录音笔的例子：D1/D100数据指标都很差，对应声音上失真问题也比较明显。（有些人喜欢把刺激或者完全丢失歌曲情感的乏味风格叫做“高保真”）

外一个典型的例子是音乐手机的测试数据，THD失真数据都很好，因为内部外围电路非常简单，接近芯片理论指标，但实际听感就不是那么回事了，大多偏干硬，只能达到入门级音质水平，因为其供电部分以及输出功率等都存在明显缺陷。
至于其它花样繁多的数据和器材声音的关联就更不明显，甚至有些数据的名称极具误导性，比如“动态范围”，实际是测试-60db正弦波的失真数据，和音响器材实际对低频动态的控制力毛关系都没有。

三、测试数据不能代替听感，对于影响器材的评价听感对比是最重要的环节。
决定器材最重要听感特征的一些因素：冷/暖、厚/薄、音乐味/数码味、干/润，低频下潜和控制力等等，这些是测试仪器完全无法体现出来的。所以整天玩数据去评定器材水平的实在是走火入魔了。该醒醒了！
有些人说了，听感是完全主观的，完全没标准，岂不是可以信口开河？对于某些不靠谱的人或者“目的明确”的人来说确实可以云山雾罩瞎扯谈，所以前面的那些测试数据，就是要给这些信口开合的人加一个紧箍咒，让他们在某些器材特性上不能瞎扯谈。比如输出功率和声场大小等。
而主观听感还是可以做到相对客观的，那就是通过不同器材的对比，以一个器材为标准，那么另外一个器材相对的声音特性就可以相对客观的描述出来。这样的主观听感也就有了一定的参考价值。

总结就是一句话：音响器材的评价应当是严谨的测试数据与主观听感（器材对比）的结合，缺一不可!

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早期曾经用“耳机大家坛音频工作室”的名义发过几个评测。后续会开启新的主页系统，会把前面的一些评测汇总到“耳机大家坛音频工作室”的名义之下，单独设置一个栏目。
希望可以通过我们的努力，减少那些误导性的数据和唯数据论的错误观点继续误导大众。

耳机大家坛音频工作室拥有的两台专业音频分析仪：APX515、DS3

音乐手机测试数据，大家可以去对照一下某些网站不加负载的RMAA数据：

noizytribe · 发表于 2024-4-13 01:45

我笨，只会用耳朵收货，什么曲线，数据一边去吧

VEGA57 · 发表于 2024-4-5 00:56

脉冲响应，thd 等数据对耳机听感影响还是呈现出正相关的，但是频响曲线对耳机听感呈现的基本上个人认为不能叫正相关了，因为调整范围也太大了，这里点名批评哈曼曲线，不过基本上是按照扩散场均衡走的，由此可见心理声学水分还是挺大的

VEGA57 · 发表于 2024-4-5 00:53

至于伪造数据的情况，这种只有在耳机系统测量社区发展壮大后在进行考虑了，现阶段数据造假极其容易，想要打假难上加难，更何况牛鬼蛇神们还有黑公关

VEGA57 · 发表于 2024-4-5 00:50

数据测量有必要性，但是目前缺乏一个统一的测量标注，作为标尺，可以让烧友少走弯路，也可以照出一些牛鬼蛇神，但是前提是进行有效的测量。
频响曲线是主观部分居多，但是也不能和其他指标分割开来看，都是联系的，玩过 dsp 就明白，你更改耳机的声音特性的同时也会影响耳机的相位失真脉冲响应等参数，所以说正确的看待耳机性能数据是主观听感+客观参数辅助对比，参数帮你缩小耳机选择范围，淘汰一些极其不理想的耳机，减少选择时的误区，同时也有助于发烧友正确认识耳机系统，避免被忽悠！当然现在的厂商不负责任的是他们用不同标准的设备放出不同量化的频响曲线参数，现在又有了 thd 参数，但是不同标准下和量化下的这些数据变动可能较大，不具有对比意义。。。()
94db 1khz 可能是比较原始的脉冲响应和 thd 测量方式，但是 rew 也可以测量全频域 thd，标准不同，对比意义也就不大

kenidcn · 发表于 2024-4-4 21:44

本帖最后由 kenidcn 于 2024-4-4 21:45 编辑

水果6跟6S都有，此外还有4、7 PLUS、SE2、13 PRO MAX、15 PRO MAX，我想说4~6S的音质还算是乔布斯最后的脸面，从2016年7 PLUS开始（2014年收购了BEATS），耳机孔的声音就越来越差了，后来还取消了3.5孔。我盲猜声道分离下降了

happynest · 发表于 2024-3-4 17:58

acura0 发表于 2022-5-25 10:49
测试是为了守住底限，是对已知声音影响因素的量化。
诚然，有限的指标不是声音的全部，但如果有限指标都做 ...

nice

happynest · 发表于 2024-3-4 17:54

本帖最后由 happynest 于 2024-3-4 17:58 编辑

hgakk 发表于 2022-6-7 18:36
Nice

所见略同

等机器，等幸福 · 发表于 2024-2-22 10:12

特别是放大这一块
所谓的“中立数据测量师”——”开光师“等等
给出的功率参数都是针对1k频率的
”战略性忽略“——”真话不全说“忽略了”功率频谱图“
给极个别商家开了个小的华容道——让他们针对性优化1k频率下的功率，最大限度地凸显”卖点“，开启你的参数”脑放“
导致的结果就是
极个别厂家（其实主要就是懂得都懂的那两三个厂家）
看着1k频率下的功率数据吓skr人，动不动10瓦上下
实际上听起来声音”发空“，就好像盖房子只盖了天花板，没有地基的感觉
一句话：极个别参数厂的所谓大功率放大”慎之又慎“
话又说回来，借他们100个胆，他们也不敢给出真正的功率-频谱关系图
“装傻”是一种艺术，该说啥不该说啥商人和他的帮凶清楚的很。人家让你开”脑放“的都是他想让你知道的

maochong · 发表于 2024-2-2 23:26

好帖学到了

烧鹅。 · 发表于 2024-1-29 08:54

顶一下，这么好的帖子，没想到七八年过去了现在参数走火入魔的还是不少

dal0095 · 发表于 2023-12-22 13:30

本帖最后由 dal0095 于 2023-12-22 13:33 编辑

顶一个，不得不说有段时间还是被Amir的AMR搞魔怔过的。除开已经说的种种，每个人的耳朵都是不一样的，正常人觉得好听的系统，可能对低频特别敏感的人，低频就太多了。评测，无论是听感还是数据，都只能囊括系统的一部分，真没有必要看着评测买东西，最主要还是去听，而且要坚信自己的听感。不是所有，但是不少音像销售还是会pua顾客的，大谈特谈自己的经验多么丰富，以及引经据典各种评测网站的好评，让你觉得不好听是你自己品味不行。我遇到这种人都是掉头就走，因为跟他们绝对买不到好东西，还会闹的自己不开心。最后的决定权还是在钱包和耳朵。而且到了一定价格，一般店家都会欢迎你付定金带回家里试听他们的器材的。这个时候一定要甭客气，但要小心的搬回去听听，最小化任何可变因素对听感的影响。

voidmind · 发表于 2023-9-16 23:43

dark1an 发表于 2023-9-16 22:32
不同设备不一样，功率调节的曲线一般也不是线性的，拧到50%不一定它就是50%的输出功率，有的设备可能是30 ...

谢谢老哥。是这样的。

dark1an · 发表于 2023-9-16 22:32

voidmind 发表于 2023-9-12 23:21
向老哥请教下，一般要拧到12点左右才能体现推力是吧。

不同设备不一样，功率调节的曲线一般也不是线性的，拧到50%不一定它就是50%的输出功率，有的设备可能是30%，有的可能是70%。我只是说买个超大功率的播机或耳放，但是实际耳机特别是耳塞根本用不到，然后音量调的巨小，完全没必要。

voidmind · 发表于 2023-9-12 23:21

dark1an 发表于 2023-8-17 11:58
我只说一点，有很多人认为播放设备标称的“推力”越大就可以“推好”设备，但竟然都不知道“输出功率”还跟 ...

向老哥请教下，一般要拧到12点左右才能体现推力是吧。

EliseQiao · 发表于 2023-8-31 09:07

我作为一个不懂声学的普通烧友，我只有一个看法，预算内实际试听，喜欢哪个买哪个。

dark1an · 发表于 2023-8-17 11:58

我只说一点，有很多人认为播放设备标称的“推力”越大就可以“推好”设备，但竟然都不知道“输出功率”还跟它音量大小挂钩的，整个“推力”巨大的播放器/功放，然后音量开的巨小，觉得“推好了”，他/她不知道这跟用手机在同等响度大小下的功率其实是一样的。

sunnygod · 发表于 2023-5-16 13:14

有没想过是从演奏音乐开始的录音就测试录音设备的器材对比数据出发，一直到回放，每个阶段都收集各种测试数据，现场音乐录音设备接上音频测试器材记录原始数据，然后各个阶段不同设备或者设备组合回放测试对照原始测试数据，最客观的对照了。从录音到回放一条龙一次过全面测试对照，不挪地方就是搬设备换。

szllee · 发表于 2023-4-3 09:13

简单的 1KHz 正玄波测试 … 只代表最基础的性能，瞬态 … 才是关键！对于耳机来讲 … 电容隔直输出跟运放直出，是两个世界。当然 … 有电容可以调节音色 … 简单些着呗。

xiumo2018 · 发表于 2023-2-2 16:17

学习了，感谢

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