【10月10更新】[Hat Audio Tech Album][封面+13%回复][度pan][Vocal Vol.8]

hatagem · 发表于 2016-8-21 00:34

本帖最后由 hatagem 于 2016-10-11 21:02 编辑

不知不觉，Hat上一次是离开美国退烧之后，第二次发烧就迎来了一次完结。虽说是被动式退烧，现在要升级也找不到方向了。Vivaldi 2.0+G01，也许等Grandioso G1到了理智的阶段也许会买一台来换掉G01，但是现在也不着急了。前后级Hat一开始目标就定在60~100万的等级预算，都是有自己的想法的。在100万以内其实还是有很多务实的Hiend品牌。你没听错一百万以内的大件器材很多惊人地仍然还处于一分价钱一分货的服务范畴。一台音频机子卖四五十万还是务实？没错，我觉得和法拉利迈巴赫布加迪差不多罢了，奢侈和必要性是一回事，但是大部分技术含量其实都很高。

比起各种在三四十万卖一台机子的务实型厂商，再上面就是两三百万的限量版了。Hat不会说在这上面的器材就都是坑爹了，确实也有一些品牌总是在挑战极限。只是从个人喜好的因素而言，Hat其实没有太多的理由去升级了。远的就不扯了，Hat不敢说自己已经退烧，一个月换四五台机子的日子很可能还会继续，把玩器材的日子会伴随我走多久我也不确定。不过要把我现役器材从器材架上面赶下来的话，大概在比较长的一段时间内都相当困难了。安心听音乐是好事，哈哈，这不是天天有人就追求这种状态吗？现在新的系统感觉好像突然进入了一个新的临界点，让Hat感觉自己经常像是熟悉的音乐在听新歌一样，状态相当不错。

闲扯了一大堆，其实最重要的还是：久等了Vol.8终于发布了（噗）。

毕竟是稀有性质的抓盘版，44khz版本和之前改变就是Scarlatti转盘换成了Vivaldi转盘。转载请事先通知窝一声，谢谢合作哇
绿坛有爱区，擅自转载的当十辈子魔法师。
仅供日语的学习交流之用，禁止转载和用于商业用途，请下载后24秒内删除，谢谢合作=w=
55555六柒

在等下一次更新，也许要等非常久了，我也不确定，Hat经常开玩笑说现在的系统听起来很虚拟啊，不需要挑录音的音源了。的确我现在就算不挑曲子随便播就挺好听了。但是不代表以后Hat Album就会停止更新。如果Hat停更了，我肯定会做个公告，并且我会顶置起来保证你来有爱区就能够看到那个公告。请不要发布奇怪的传言哈。

hatagem · 发表于 2016-8-21 00:35

本帖最后由 hatagem 于 2016-8-23 23:24 编辑

下载地址：
链接：http://pan.baidu.com/s/1nuSRbJV 密码：ehel

ps：姐压蜜玛是顶楼金色的那句话
其他卷地址-w-

Vol.1地址：http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1267336
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Vol.5地址：http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1662735
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hatagem · 发表于 2016-8-21 00:36

本帖最后由 hatagem 于 2016-8-23 20:34 编辑

以下为吐槽，不想被剧透的人就跳过此楼，下面有DSD128版本

hatagem · 发表于 2016-8-21 00:36

本帖最后由 hatagem 于 2016-8-23 21:14 编辑

dCS Vavaldi 2.0系统在播放音乐的过程中，会利用算法强行把CD升到DSD128的高规格升频，对信息量进行填充和分离，相当复杂的实时运算。算上14根高端线材的话，俨然实价也要破一百万的组合了。首先感谢一下群内几壕友，一起出钱买了DSD recorder。让Hat有了去研究录音的机会啊，这次除了Vivaldi转盘的44khz无损抓轨，Hat同时发布了DSD128版本。让大家也能试一下到底dCS Upsampler效果怎么样。

脑子转得快的人也许很快就发现了，百万级CD机音源拿七八千人民币的录音机来录音，这不是很不平衡吗？对的，非常非常不平衡，录音ADC和回放DAC是同样的，内部ADC芯片很容易决定你的录音质量。这台Tascam DSD Recorder毫无疑问，肯定非常亏待Vivaldi的能力。但是请不要要求太高，Hat毕竟不是专业音频工作人员。我也想要五六万的录音机啊，求各位壕们赞助~不过不管怎么说，我还是确定比起原来EAC仍然有很大的提升，并且足够让大家都能感受到不少东西。于是发出来大家都试一下吧。以后每隔大概一个月会更新部分资源，有兴趣的可以定时留意一下有爱区的更新。

9张专辑52GB…也是醉了，那天我还在开玩笑说，我拿Vivaldi系统推galgame两个小事消失的音频数据加起来10GB+，比游戏还大了噗

hatagem · 发表于 2016-8-21 00:37

本帖最后由 hatagem 于 2016-10-14 02:05 编辑

DSD128版本：

目前先放出两首歌，记住，就算你的器材没办法硬解DSD，我觉得哪怕是FB2K软解也足够听出很大的区别了，你可以放胆去试一试。

分别是Track01和Track08，内带电脑软件的EAC版本供AB

链接:http://pan.baidu.com/s/1pKYmgkV 密码:dtx0

链接:http://pan.baidu.com/s/1pKMGRsn 密码:9w2m

ps：姐压蜜玛是顶楼金色的那句话少个“柒”

---------------10月11更新---------

链接：http://pan.baidu.com/s/1jIa1mUa 密码：l2gp (TRACK 03)

hatagem · 发表于 2016-8-21 00:38

不着急…先占楼…

hatagem · 发表于 2016-8-21 00:38

不着急…先占楼…

hatagem · 发表于 2016-8-23 20:47

闪光的哈萨维发表于 2016-8-23 18:39
喂喂，这个大小是你把之前所有的都升码的大小吧ORZ，别告诉我是新的一张的。

那是9张盘加起来的大小…但是52GB也足够夸张了orz

hatagem · 发表于 2016-8-23 23:30

闪光的哈萨维发表于 2016-8-23 21:14
我的存音乐的盘只有七十多G了ORZ
以后给本子加个一两T硬盘是必须的了。现在这些高码率音乐文件真是占地 ...

对吧…我以前还吐槽现在的随身听动不动80gb就用来干什么，现在发现我自己选的album转个dsd128塞进去就满了

hatagem · 发表于 2016-8-24 01:55

樱花葱发表于 2016-8-24 01:33
刚刚听了下dsd的版本，顺滑度真是赞呢

哈哈，Track01我这边的听感啊，一上来小提琴的位置都不在一个地方…
空间感上来我就觉得这怎么回事好像不是同一首歌…我还是拿笔记本测试的= =
你来回再听多几次，肯定会感受更深w =ω=

hatagem · 发表于 2016-8-24 16:53

本帖最后由 hatagem 于 2016-8-24 17:36 编辑

zjun224 发表于 2016-8-24 16:12
我觉得大部分都是脑放的区别。。或者是界面接口的问题。转盘与eac抓轨的文件并无区别。除了头尾处理不同， ...

没错我是USA计算机研究生，我也相信hash值相同的文件就是同样的文件
track01是网上找不到放流资源的文件，我在5楼所谓的EAC是指08，01我应该只是把转盘的丢进去了233 所以你分析的确实只是同一个文件。
01的EAC我就不抓一次了麻烦啊。

首先EAC和转盘文件分析上就不属于同样的音频文件（因为hash值都不同），其次群里做过几次盲听活动。
那时候是索尼的录音机，sync打开，录音机转录转盘也开头结尾长度和eac完全一样（长度精确到完全一样但是hash值仍然不同），命名abcd，他们事前完全不知道的
有大约20-30%区友可以在两次，4个文件之中，都准确地区分出fb2k和eac是哪两个文件并归类为不好听的电脑抓轨。注意是4个文件排是不是2选1。

至于DSD128和EAC的区别，如果听不出来没必要勉强自己了

没冒犯的意思啊，但是二选一我自己盲听20次能做对保底14-15次以上。

hatagem · 发表于 2016-8-24 17:28

本帖最后由 hatagem 于 2016-8-24 17:29 编辑

波形分析其实也有几位朋友做过啊，有兴趣的人可以自己深入一下
我就不过多的讨论这个了，如果听得出区别就下，听不出其实也无所谓啊，这不是要证明什么

hatagem · 发表于 2016-8-24 18:01

zjun224 发表于 2016-8-24 17:47
我没有听。是用adobe audition 先选区在反转抵消的，来证明绝大部分是一样的，现在看来有些不同是因为版 ...

诶？那我原来还真抓过01啊？

那既然不一样就更好说话了，也有人能盲听出区别，文件上面也不一样那就是不一样了

hatagem · 发表于 2016-8-24 18:34

zjun224 发表于 2016-8-24 18:12
我没说没区别啊。只是说大部分是一样的。并且希望你们能准确的盲听出那里不同。我觉得这个还是很有意义的 ...

DSD128和EAC区别是整体的233

你可以去试着听一听

hatagem · 发表于 2016-8-24 18:37

本帖最后由 hatagem 于 2016-8-24 18:41 编辑

iron_chang 发表于 2016-8-24 18:22
哈哈，之前的帖子还在说等Grandioso系列的时钟出了，加上V2.0就到顶了，没想到这么几天就有消息了：）
看 ...

哈哈，是啊，太巧合了。g01的普通口可以做10mhz输出，我用的是普通线，Vivaldi Clock只能识别10mhz输入，所以G1的话刚好一个唯一输出就是Vivaldi Clock唯一输入。

dCS和Esoteric两家公司真的是彻头彻尾的夫妻档啊，共用零件和技术，素质/价格比也差不多。啊哈哈哈哈

Grandioso G1这样改最大的问题在哪里呢？那是市面上大部分CD转盘无法兼容44khz以外的信号。我觉得Esoteric这样改有一部分因素是针对棒子的，Aurender W20支持所有的时钟输入频率之中唯一不存在的就是10Mhz，然而Vivaldi却还是完美兼容…

hatagem · 发表于 2016-8-24 20:33

本帖最后由 hatagem 于 2016-8-24 20:37 编辑

iron_chang 发表于 2016-8-24 18:52
“g01的普通口可以做10mhz输出，我用的是普通线，Vivaldi Clock只能识别10mhz输入，所以G1的话刚好一个唯 ...

哈哈，我的意思G01是还能给w20用，G1却只输出10Mhz了，还刚刚好是Vivaldi Clock的输入频率。

其实我觉得一直Esoteric很不爽棒子，Grandioso D1是业界除了dCS之外唯一支持Dual AES的高端解码器，Aurender肯定他们自己也知道，我估计他们也找过Esoteric。只不过Esoteric自己本身也是转盘起家的，估计他们打心底看不起这帮韩国人做的数字转盘。

Grandioso西装里，Esoteric时钟后面是不配置数字界面接口的，导致W20没办法优化。Aurender接Esoteric Grandioso西装会有一种什么结果呢？那就是如果你从W20播完44khz倍数的文件如果下一首是48khz倍数的话，时钟还是44khz状态突然整套系统就会没掉声音…因为频率错误，时钟Locking失败。Vivaldi系统接入W20就不会出现类似的情况，因为dCS准许去优化了。播完44khz倍数的文件如果下一首是48khz倍数的话，W20会自动释放信号叫Vivaldi Clock改变频率。

所以其实Esoteric从态度上看起来就非常不想配合韩国人，这下就干脆不让他们用了2333

Grandioso G1参数上也好，稳定性上也好，我估计比起G-01肯定是有一个相当可观的前进的。Esoteric和dCS都是相当务实的公司，他们更新换代很多时候是完全不含糊的。不过比起参数，我个人更期待的是Grandioso系列新的调音啊。

原子钟这么难以驾驭，羚羊和Esoteric在“好听”这一点上，从来没有在原子钟上面证明过自己，不知道Wadia过来的新团队，这次会怎么处理这个问题了

hatagem · 发表于 2016-8-24 20:34

本帖最后由 hatagem 于 2016-8-24 20:38 编辑

重贴了-w-

hatagem · 发表于 2016-8-25 05:08

zjun224 发表于 2016-8-24 17:47
我没有听。是用adobe audition 先选区在反转抵消的，来证明绝大部分是一样的，
我的分析结论都不要耳朵 ...

数据是绝对的，我学计算机比你们要相信这个多了，可是在音频这种小众可能也你觉得科学很完善吗？
两台解码器，你其中一台换成高纯度供电电路，再外接高精准时钟，结果会怎么样？

还是盲听，我可以告诉你是轻松简单的。

然后呢？然后按照现在的解码器普遍的数据标准，这俩台解码器跑分还是相同的呀！因为解码器跑分无法区分供电和时钟电路对数据造成的影响！
but so what！时钟你单独测试的话就时钟自己的数据，供电纯度你也可以测noise floor，只是现在几乎所有音频数据体系都非常不完善，非常片面，有些东西你盯着一个地方觉得差不多，其实是完全不一样的。

所以专业解码器为什么供电部分，还有避震啊，设计的又随便又乱七八糟的，因为它们是拿来工作的，它们只需要跑分跑得好就交差了。

好了，说到这里，如果你跟我说hifi系统里，供电的纯净度并不是极端重要的话，那我建议我们的对话就到此为止了，说明我们不是一个世界的人233
关于升频也好，audition也好，我不是问得少也不是用的少啊，我还拿过升频的问题问过dCS工程师，那是极端地博学啊，人家直接给我科普到了黑胶转盘静音发音原理上面。

很多时候啊，作为发烧友啊，你去对比一下那些名厂专门设计器材的工作人员，你会发现自己懂得非常少的，很多时候只是没有理解到这个原理，就觉得没法理解了，而并不是原理不存在。

hat这发烧六年来回答过很多问题和看法，很多时候我只是在重复同样的东西，像你这样来发问的人其实有很多，说实话我每次解释一下我都很心累lol

所以如果你有什么进一步的问题，并且英语足够好的话我可以把martin的邮件地址告诉你，他是dcs首席技术师，升频的问题说不定他会比我更乐意愿意花口水去回答你，问问题应该问那些乐于回答的，对我而言，again，我发布这个不是为了向谁证明什么，听不出区别下次不要下载了就是了，因为我也不是很闲。

hatagem · 发表于 2016-8-25 05:23

其实300人民币的专业信号线和电源线，与十几万人民币的hiend线材到底哪里有区别也没有一个完善的数据体系，但是这并不妨碍两者差距巨大
我读过不少文章，其中有一篇论文提出了，优秀的电源线在入口段能够梳理不同hz的乱流，最终会导致声音截然不同。
关于这些数据体系，争论的地方有很多，那些自己设计过音频器材，在专业音频器材公司工作的人每天都因为很多**问题争得脸红耳赤，我们说下去不会有结果的。我发布这个帖子的目的也不在这个。

我这样开过玩笑啊，对于线材无用论，我对盲听三百块的专业线和十万一对的奥丁信号线持有非常开放的态度。

但是我的咸鱼没有兴趣，挑战得表现出一点男子气概，我们得拿10000人民币对赌，因为我的人力费也不是这么便宜的，要我奉陪至少得是梅香咸鱼对吧。

可是从来没有人敢真正的对我发起过挑战啊，很无趣。要是一个月来10个这样的人的话，那我就不用工作了多好啊（大笑）
数据我很喜欢，但是我不认为我们任何一个人脑海里对音频有什么权威性可言，还是盲听最好玩，这可是零和游戏，能毁三观的

hatagem · 发表于 2016-8-25 05:42

本帖最后由 hatagem 于 2016-8-25 13:06 编辑

还有，关于44khz是不是落伍。

其实我觉得99%的数字音源现在本身就是落伍的，因为数字声音要听起来那个密度和自然度想到虚拟级别首先门槛太高太高了。所以数字领域每年都在什么芯片革命呀，数据参数革新。哎哟，成熟的领域才不会每年都进步这么“大”呢。这不今年ak和ess芯片又狼来了？实际对数字领域有多大的进步呢？我们走着瞧吧，这种剧情每几年都会发生，每次都并卵

我这里不是单纯的从解码器上面来看待这个问题啊。解码去需要发挥最强的实力，需要非常非常多的武装，顶级的转盘，顶级的时钟，甚至顶级的供电质量来辅助。有了这些装备，你会发现就算那种一两万的解码器也能发挥出让人惊叹的潜能。

所以连PCHIFI都喜欢搞什么界面啊，独立时钟啊。但是，USB口过来的noise floor混在一起最后还被USB界面filter杀去的解析算上，载板过来播放386khz 24bit的流我觉得纯度和解析跟顶级转盘播放44khz 16bit不会有太大的区别。最后非常有可能好了动态也多了毛躁感最终有来有回。
好吧我承认我貌似把pchifi黑得有一点点过了，可是我觉得我说的并没有错（笑）

数字门槛真太高了，唉，顶级数字源组合近百万人民币也就和三四十万的黑胶唱放组合比比，十几二十万“顶级SACD机”播放碟片原生DSD64水准怎么样？有时候我真的说出来的话，其实很伤人的。应该说作为发烧友我自己都会感到很伤感。我不会对Vivaldi+原子钟+整套奥丁的水平感到自豪，应该说支出要到了这种水平才能换取这样的效果的话，那其实我是非常失望的。因为好的声音有时候你就希望大家都能听到。侭管这完全不现实。hifi其实还是比较最伤，不管技术发展到什么水平，最好的声音永远会被不计成本极限追求出来，然后最终还是有钱人在买。

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