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楼主: farrel
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USB线确实没用么?如果USB线没用,那么一切数播和电脑都是一个声音。

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发表于 2017-6-17 01:16 | 显示全部楼层 来自 上海市浦东新区
本帖最后由 kim8250888 于 2017-6-17 01:19 编辑
farrel 发表于 2017-6-16 20:04
如果不同电脑都用同样软件配置的话,那么就肯定输出的是同样的数字信号。比如两台mac mini,一台用线电, ...

F总您举的这个例子并不恰当。。。。。上线电的mac mini解决的是开关电源的纹波杂讯,其实跟usb线没有直接关系。高端usb线也没法过滤纹波杂讯吧。。。否则是不是上了高端usb线,mac mini就不用上线电了?

另外,标题逻辑也欠妥啊。。。。别的不说,数字转盘是怎么实现音量调整和数字均衡器的?为啥大佬们都宁愿花一千多去买那个界面简陋到爆炸的HQplayer,而不用免费的foobar?


回到usb线的问题上来:

首先声明,我不是01党。对usb线的作用持怀疑但不完全否定的态度。

然后,不懂具体技术,咱就普通人的思维逻辑探讨一下。假如您认为不懂技术就没资格探讨,那请不必往下看。
个人总结,usb线在音频系统工作时,传输的无非3种信号:

1、数字文件信号(也就是大多数01党的所说的数字信号。这也算是01党的一个误区吧,可能认为usb线只传递数字文件信号了,包括我一开始也有这种错误的认知)。在usb线合格的情况下,这个信号应该与线无关,不随线改变。
2、时钟信号。据我个人的浅薄了解,时钟信号应该也是一种数字信号,也能归类到不随线改变的信号之内。另外,假如dac采用了外挂时钟或内置时钟对(1)中的数字文件信号进行时钟重整了,那么这一部分信号就更加无用,应该是被丢弃掉的,并且应该是连jitter一起丢弃掉。假设各位的dac都能进行时钟重整吧,所以下面不讨论jitter。即便dac不进行时钟重整,usb线本身也应该不具备重整时钟的功能……这个就扯远了。
3、干扰杂讯,我又把它分为内源性干扰(例如开关电源产生的纹波杂讯、usb接口的电源噪声、电流在导体内传输时产生的电磁波干扰等)和外源性干扰(例如外来电波干扰)。

私以为,高端usb线是否有用,争议应该在(3)上。即:高端usb线是否能改善干扰杂讯。
我个人对usb线是否有用的怀疑主要也集中在这一点上。
外源性干扰比较容易解决,良好的外被屏蔽即可。合格的usb线就能满足这一要求,这方面高端usb线应该不占优势。
内源性干扰就太复杂了。不敢说高端usb线在这方面没有作用。

另外一个问题就是,假如用了usb界面,对数字信号进行重整,对杂讯进行隔离之后,usb线又有多大的作用?

最后,最无法理解的就是那些枪文听感了。假定高端usb线能过滤某些干扰杂讯,那么,背景更黑更深邃的说法能够理解;然而什么高低频两端延伸更好了,这个见鬼的两端延伸信号是从哪里来的?

最后的最后,太高端的usb线玩不起,几百块的usb线。。。。至少在我系统上和二十多块的秋叶原没听出啥区别。买这根线更多的是一种心理满足吧,就像八大王先生举的例子:买了条阿玛尼西裤,总不能系条30块的地摊腰带出门吧
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发表于 2017-6-17 04:02 | 显示全部楼层 来自 上海市浦东新区
本帖最后由 kim8250888 于 2017-6-17 04:36 编辑

补充一下,“数字文件信号”的说法可能欠妥。我想表达的意思是“数字文件经过播放器或播放软件调制之后的数字音频信号”。而播放软件和播放器价格千差万别,区别就在这个”调制“的功底上。
即,我的观点是:不同播放器、不同播放软件,播放同一数字音频文件,所产生的数字音频信号并不完全相同(极端一点的情况譬如,我在某个播放软件中添加了数字均衡器)。但是只要播放器或播放软件产生了既定的数字音频信号,这个信号就不会随不同的usb线产生二次变化。(前提是合格的、符合标准的usb线)
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发表于 2017-6-17 10:53 | 显示全部楼层 来自 上海市浦东新区
muramasa 发表于 2017-6-17 10:48
其实离散型傅立叶变换本身也是有损的
学过通信和高数的应该都明白。即使是异步传输,也只是后面的通过校 ...

所以我理解的高档转盘卖的应该就是算法吧
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发表于 2017-6-17 11:46 | 显示全部楼层 来自 上海市浦东新区
muramasa 发表于 2017-6-17 11:01
所以还是从高质量音源和顶级解码开始吧。想靠一根线提升,基本上是做梦。
所谓发烧友并不是买个顶级设备 ...

我倒是还宁愿等技术发展
譬如电有电源再生,数字信号有数字信号重整,时钟信号有时钟重整等等。。。一块一块的把各种影响限制起来或者过滤掉
只是音频上很多东西目前缺少合理的解释,所以玄学那么多。。。。别的不说,光是一个耳机的解析力目前就么有一个明确的指标可以测
关键还是耳朵本身就是不靠谱的东东。。。。
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发表于 2017-6-17 18:55 | 显示全部楼层 来自 上海市浦东新区
gebegebe 发表于 2017-6-17 05:45
无DSP一定是一样的,MD5验证不同播放器 播放软件即可。有DSP肯定不一样了。

那我想知道,高端数字转盘有没有用到DSP?
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6
发表于 2017-6-18 04:05 | 显示全部楼层 来自 上海市浦东新区
qy680ty7 发表于 2017-6-17 20:51
转盘哪来什么DSP啊,转盘就不应该有什么DSP,老老实实把Jitter做低就行了,解码里面才一定会有DSP,想不 ...

那问题就来了
高端解码一般会内置时钟吧,再不济加一个高精度时钟的界面。。。。。
这样一来高端转盘的意义又在哪里?按楼上几位的说法,转盘不加dsp的话出来的数字信号应该一样才对
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