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楼主: 金三胖1234

浅论sony大法从何时开始在随身hifi上衰落的

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 楼主| 发表于 2017-8-18 09:28 | 显示全部楼层 来自 天津市
本帖最后由 金三胖1234 于 2017-8-18 09:42 编辑

大家都知道mp3播放器是在韩国诞生的,第一个认真做播放器的不是艾利和而是三星。那时2002年左右大商场柜台里铺满了三星mp3,我记得当时128M内存都是顶级配置,售价都2000到3000元。我认为是艾利和和iaudio是把mp3做好做精的品牌,并且认真做,往精品方向做,sony此时跟进mp3,著名的有香水瓶系列和鱼雷系列,还可以,没太显颓势。到了大屏幕显示和触控屏mp3阶段,sony开始明显落后了,同期的艾利和在配置上和综合体验上已经明显优于sony。在2011年普通mp3市场整体崩溃的阶段,sony和艾利和都受到大的冲击。但经过阵痛之后两家走上了不同的发展方向。sony是与安卓系统整合成数字多媒体,加载省电但推力孱弱的数字功放,典型产品是从x1050过度到z1050。而艾利和整个2011年没有推出任何产品,他进行了深度调整和企划,花时间花成本转向高端支持多重格式的随身HIFI的研发,是AK100和AK120。从这一代起艾利和每一代产品都碾压sony,并奠定了高端随身HIFI品牌形象。而sony转向随身HIFI的尝试是从2013年底推出zx1开始的,当时研发团队佐藤浩郞和佐藤朝明来华到处座宣传和演讲,那时在论坛里对战的国砖是901和DX100,简直是个笑话,从这时起sony每一代都像打鸡血似的发力,但每一代都犹犹豫豫,保安卓还是弃安卓嘀嘀咕咕,到头来每推出一个产品都是为保级而战,令人唏嘘。直到黑砖金砖的出现。
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金三胖1234 该用户已被删除
 楼主| 发表于 2017-8-18 09:33 | 显示全部楼层 来自 天津市
风之松树 发表于 2017-8-18 09:28
这点同意,虽然我不是索尼粉,卡带喜欢爱华,cd喜欢松下,MD没怎么玩,但是夏普确实更受欢迎,mp3时代 ip ...

您说的有道理
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发表于 2017-8-18 12:00 | 显示全部楼层 来自 江苏省常州市
金三胖1234 发表于 2017-8-18 07:59
至今我还保留一套收放机FX-665。声音很冷,但解析分离度好。不如早期温暖。EX20机身是钛钢的,声音是骨感 ...

FX6字头,相当于GX7字头的时代了。
EX20不用讲,就是金属外壳从限量高价木盒豪华包装开始变成大批量生产消费品的代表。


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发表于 2017-8-18 12:25 | 显示全部楼层 来自 江苏省南京市
z19801n 发表于 2017-8-18 12:00
FX6字头,相当于GX7字头的时代了。
EX20不用讲,就是金属外壳从限量高价木盒豪华包装开始变成大批量生产 ...

朋友你这个ID看着好眼熟,是不是南京的?如果没记错的话我们还在百脑汇门口交易过一条索尼全新的降噪耳机。。。
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发表于 2017-8-18 12:33 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
大公司的特点而已。。。索尼音频始终只是一个部门不是一个专门的厂家,像这种非盈利大头的部门,品牌有钱的时候支持你激进一下折腾一下,品牌没钱或者保守时期你就只能跟着,做过大公司的谁不知道部门项目立项协调申请拨款是有多难多耗时间,特别是你部门不太受重视的时候
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发表于 2017-8-18 12:37 | 显示全部楼层 来自 广东省
yyb_whu 发表于 2017-8-17 20:53
901s就比你那棒砖好

都什么年代了,还有人推崇901s这种机器,前几年这种力大声粗的机器哄哄小白还可以,现在就算了吧。这种机器推力大,密度高,一耳朵听唬人的,细听就会发现很多问题:背景不干净,声音毛躁,盲目追求大推力导致推塞子很不耐听,推大耳又憋屈,大推力还会带来续航发热等一系列问题。


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发表于 2017-8-18 12:42 | 显示全部楼层 来自 江苏省常州市
chris314 发表于 2017-8-18 12:25
朋友你这个ID看着好眼熟,是不是南京的?如果没记错的话我们还在百脑汇门口交易过一条索尼全新的降噪耳机 ...

对的 你没记错
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发表于 2017-8-18 12:43 | 显示全部楼层 来自 上海市浦东新区
从未辉煌过何谈衰落..............
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发表于 2017-8-18 12:45 | 显示全部楼层 来自 澳门
浅论sony大法从何时开始在随身hifi上衰落的 @  我覺得SONY是有技術的, 不過內裡辦公室政治角力使然... 人才都被X走了...
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金三胖1234 该用户已被删除
 楼主| 发表于 2017-8-18 12:48 | 显示全部楼层 来自 天津市
不能飞的羽翼 发表于 2017-8-18 12:33
大公司的特点而已。。。索尼音频始终只是一个部门不是一个专门的厂家,像这种非盈利大头的部门,品牌有钱的 ...

sony音频部门在整个品牌萎缩的大背景下能推出金砖这个级别的产品已经够吐血了,但据说在中国销量还不错,回本了
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发表于 2017-8-18 13:55 | 显示全部楼层 来自 湖北省武汉市
本帖最后由 不能飞的羽翼 于 2017-8-18 13:56 编辑
金三胖1234 发表于 2017-8-18 12:48
sony音频部门在整个品牌萎缩的大背景下能推出金砖这个级别的产品已经够吐血了,但据说在中国销量还不错, ...

金砖应该生在ZX2那个年代才对得起WALKMAN部门的历史,但很多时候就是没办法,Z1R之前也是硬要尬一个Z7出来,一个部门想和一个专业厂比市场反应速度,还得先看上面人脸色,JUST EAR交给专门的人负责运营的就不错。之前有传言说WALKMAN部门会独立出来,那样可能还有点希望,不过过去好久了,应该是不可能了。
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 楼主| 发表于 2017-8-18 14:05 | 显示全部楼层 来自 天津市
说一说金砖的短板
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 楼主| 发表于 2017-8-18 14:14 | 显示全部楼层 来自 天津市
本帖最后由 金三胖1234 于 2017-8-18 14:53 编辑

金砖的短板正是短在了这个硬素质(信噪比)上。与那些动辄120db信噪比的顶级国砖(DX200,金菊花)甚至韩系sp1000裸机直推相比,金砖在结像清晰度,线条感上略有差距,也就是听感上稍微有点糊,但sony通过优化电池的供电线路可以大电流供电,因此金砖的场面上还是很大气恢宏,底盘扎实稳健是优点。但受限于信噪比造成金砖的瞬态和动态没达到最顶级,速度上稍有拖沓。人声不错,也很顺滑,但乐器质感不太够,即使有几种DSEE补偿,也没有达到使用传统模拟DAC的信息量和密度,与MR1比较乐器质感差别是一耳可闻。不谈听感,sony的数字放大技术在具体指标上已经落后传统DAC若干年了。不说别的,4398和4490这两块DAC信噪比数据很平庸,但也达到了120db,做成整机信噪比最高可到117db(MR1,X5lll代),可金砖整机信噪比才到103db。这就是金砖的短板,所以sony的攻城狮不是傻子,殚精竭虑地用各种优质材料(薄膜电容,专利电容,外壳材质无氧铜镀金)等方式来弥补这个短板,机器内部走线也应用了与金宝开发的线材。所有这些补救能极大地改善听感,但无法改变数据。鉴于这个短板的存在,金砖已经是sony殚精竭虑的吐血的堆命之作,除非在数字放大芯片上有跨越式的进步,很难有再优化的潜力了。
     信噪比上不去,再高的调音水准,但精度达不到,也无法达到最顶级的素质。这就是sony的固执,也是sony的悲哀。什么时候sony放弃数字放大回归传统模拟dac,我会重新看好sony。但事实上sony用传统dac已经尝试了,例如便携耳放系列,但貌似反应平淡,听感也很平庸。

但不可否认,经过攻城狮殚精竭虑的打磨,金砖的听感很不错,综合素质与听感,仍然能屹立在便携随身hifi播放器的第一梯队五强之列。但软实力(外壳材质,走线用料,新开发的电容,电池,电感等)占全部售价的比例过高,如果不在数字放大芯片技术(硬实力)上有革新,sony便携hifi播放器发展后劲堪忧。
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发表于 2017-8-18 14:21 | 显示全部楼层 来自 河南省
上世纪90年代初,日本经济开始停滞,当然人家本来体量大,老本能吃个20年,但真正的辉煌,还是得上溯到80年代
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发表于 2017-8-18 14:24 | 显示全部楼层 来自 江西省南昌市
lz对金砖想当然的评价,有点搞笑。谁说金砖在动态和瞬态上和dx200有差距的?金砖和dx200我同时拥有过两个月,金砖平衡口和dx200 amp1相比,虽然大部分素质指标都要逊色一点,但优势就是动态变化丰富,低频下潜深且瞬态出色。至于解析力、分离度、结像方面,金砖确实要输一筹
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 楼主| 发表于 2017-8-18 14:36 | 显示全部楼层 来自 天津市
muramasa 发表于 2017-8-18 14:24
金砖卖6000还是比较靠谱的价格
被MR1和SP1000吊打毫无悬念的
上次Sony说抽奖送X1000耳机结果弄个中奖者都 ...

金砖卖6000就太不给sony面子了。因为流行人声是人家的招牌。目前我听过的播放器的人声没有全面优于金砖的。考虑到金砖独特的味道和品控做工,与乐彼LP5ltd 199卖个同样的价格还是合理的。
另外,虽然说MR1声音密度和质感比金砖有优势,但底噪控制和背景的干净,三频的顺滑和耐听,系统的完善金砖是有优势的。售价高于MR1无可厚非。
对比DX200金砖输在信噪比,结像,但赢在声音厚度,做工品控和系统完善度。
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金三胖1234 该用户已被删除
 楼主| 发表于 2017-8-18 14:40 | 显示全部楼层 来自 天津市
ygx219 发表于 2017-8-18 14:24
lz对金砖想当然的评价,有点搞笑。谁说金砖在动态和瞬态上和dx200有差距的?金砖和dx200我同时拥有过两个月 ...

金砖应该和dx200 amp3比较,动态和瞬态就有些差距了
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发表于 2017-8-18 15:44 | 显示全部楼层 来自 澳大利亚
金三胖1234 发表于 2017-8-17 21:19
推3003和谢兰图看看,信噪比,底噪,分离度,结像清晰度。如果不懂这些,就别说了,自己去好好享受你的90 ...

HD650什么砖估计都推不好, 我对这些也没兴趣. 901S已经N个月没用了, 算砸手里了.

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发表于 2017-8-18 15:46 | 显示全部楼层 来自 澳大利亚
独孤信 发表于 2017-8-18 12:37
都什么年代了,还有人推崇901s这种机器,前几年这种力大声粗的机器哄哄小白还可以,现在就算了吧。这种机 ...

现在什么砖对我来说都没吸引力了.
随身的话华为mate 7加mx90无欲无求了.
有时间在家就开大箱子

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发表于 2017-8-18 16:48 | 显示全部楼层 来自 广东省
大法塞子可以,播放器真的除了当时xk,后面的都没好感
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