找回密码
 -注册-

为什么CD输出的音质就是和解码出来的就是不一样?

查看数: 14602 | 评论数: 87 | 收藏 2
关灯 | 提示:支持键盘翻页<-左 右->
    组图打开中,请稍候......
发布时间: 2018-3-17 14:09

正文摘要:

朋友送了个成色比较残的松下CT780,当初对这个CD也没有什么太大的指望 毕竟手上的解码平时感觉还可以。 到手后,试了一下PO口,低音轰隆隆,有点以前磁带机的味道。 后面输出到SAP10耳放+飞利浦9500,效 ...

回复

琵琶琴瑟 来自 山东省青岛市 发表于 2018-3-25 16:08
说句阴阳怪气的,这个级别的CD机和解码器,不用长篇大论jitter吧
zml548888 来自 内蒙古呼和浩特市 发表于 2018-3-25 16:04
同样的wav格式文件,你用价值12万的w20输出到解码,你听听会不会比你那个cd机好
初来乍道 来自 河北省 发表于 2018-3-25 02:10
serapha 发表于 2018-3-24 00:46
CD音轨不是文件,不要混为一谈…… CD音轨和CD文件的读取方式不一样的。

光驱本身没有时钟, 光头读取 ...

我明白你在说什么事了,你应该不是搞硬件开发的,你说的那个读出来0和1的数据流,仅仅是光头那一块硬件的作用,这串数还得经过别的硬件。光驱控制区的DSP要校对数据,如果计算出来的校验码和读出来的校验码一致,则转发,不一致,调整光头重新读取。

第一,说说时钟的事,数字器件不可能不依靠时钟,光驱没时钟的话,光驱控制器的底层软件都写不进去,连光头都动不了了。没有时钟参考,同一张光盘,放进不同速度的光驱,读出来然后发出去的东西就不一样了。
第二,这个跟你不是搞硬件开发的有关系,你说的01数字流即时输出,从代码级别看已经是处理完的结果了,尤其你后面说的那个读取失败时,音频怎么衔接上?如果不上FIFO,最起码也是一组锁存器,顺便把异步的事解决了。简单点说,就是DSP控制光头读取,取到的数放进FIFO,这个FIFO可以是独立的芯片,也可以是DSP内部那几K几十K的用户空间。DSP校验,合格的数据就发出去,至于是从SPDIF发出,还是通过总线发出,有别的标志位判断或者多路复用通过硬开关比如跳线之类判断。
第三,音轨就是文件,同样带数据头数据尾。最起码,有个起始位和结束位的偏移地址,做文件起始和结束的标志位。还得包含采样频率,通道数等其他信息,没有这些信息,你直送解码器,解码器不认,更不知道怎么工作。最简单一个例子,你听CD可以随意切换曲目,这就是数据标志位的作用。
最后,说说你一开始说的抖动的事,你理解的抖动是读取数据时的误差,这个我已经解释过了,这个误差在CD读取速度这么慢的情况下,基本可以忽略不计,影响不到读取结果。真正影响音质的抖动,恰好就是你认为不存在的那个光驱时钟信号还有解码芯片的时钟信号。有时候为了更好地同步数据,解码芯片的外部时钟信号直接来自于光驱部分DSP内部产生而且可输出的时钟信号,而这个时钟信号的稳定性,直接影响到了解码器的稳定性。说白了还是电路设计和处理的事。
pulosd 来自 广东省佛山市 发表于 2018-3-24 09:28
之前是数字转盘+解码+胆机耳放+耳机的方式听U盘内的无损WAV文件,最近在同事处拿来一个山灵的老CD机(查过新机的时候也不过是2000左右的低端带解码机,且已经有好几年的机器).播无损WAV直接刻录的CD,对比一下发现:
1,CD机+解码+耳放:情感最好,音场也较为宽阔,声音流畅圆润;
2,CD机+耳放:情感和音场较好(略逊于1),声音稍薄,尖硬;
3,数字转盘+解码+耳放:播放无损文件,情感和音场稍逊,声音平顺,瑕疵少.
4,CD机+解码+耳放:播放正常CD,效果更胜一筹,当然数字转盘的无损WAV显得四平八稳,却稍逊情感和音场.
serapha 来自 广东省珠海市 发表于 2018-3-24 00:46
本帖最后由 serapha 于 2018-3-24 01:10 编辑
初来乍道 发表于 2018-3-24 00:05
从文件角度来说,只要校验值一样,文件就是一样的,不存在问题。一个硬件工程师拿到硬件sheet,第一件事 ...

CD音轨不是文件,不要混为一谈…… CD音轨和CD文件的读取方式不一样的。

光驱本身没有时钟, 光头读取音轨数据即时输出数字音频流(注意是即时), 不可能把数据放入缓存再重整成音频流(因为没有自带时钟啊)。中途读取失败时, 会返回靠前一点的地方重新开始读取,继续生成音频流。
CD音轨和黑胶盘或磁带类似,都是线性读取的媒体,只不过读取出来的是0和1的数据流罢了,不要以为读出0和1就一定是去生成文件,音质的关键不只是0和1的正确(这是最基本的要求,很容易做到),时序非常重要!
至于有些CD播放器内置高精度时钟可以对光驱输出的音频流进一步优化,但这个时钟不属于光驱本身了。

而CD文件则是在按特定文件格式存储和读取文件,以文件簇为单位,不需要讲究时序,只需要0和1正确即可,这个不用多说。







初来乍道 来自 河北省廊坊市 发表于 2018-3-24 00:05
serapha 发表于 2018-3-20 01:09
貌似许多人不了解光盘和音乐文件的区别……

简单来说,CD机的光头以恒定速度(理想情况下)从光盘上的烧蚀 ...

从文件角度来说,只要校验值一样,文件就是一样的,不存在问题。一个硬件工程师拿到硬件sheet,第一件事就是应该去看时序图,通过延时采样,多次采样,加权算法,对比算法等避开数据抖动区,这些方法在底层硬件驱动编程里就是几行代码的事,所以如果连CD读取这么低速的情况都解决不了,那现在这么多高速设备都没办法保证数据正确性了。所谓光驱挑碟,同一张光盘你那能读出来我读不出来,除了光头损耗,其实很大关系在于厂家是直接用了硬件sheet上的推荐程序还是在底层芯片驱动上用心做了优化。对于CD光驱来说,它的作用只是把光盘这种介质上的文件读出来并发送出去,至于是发送到SPDIF直接数字输出,还是发送到DMA、硬盘存储,还是直接倒解码芯片DA输出,它是不关心也不知道的。但你有一点说得很对,经过的器件越多,模拟电路部分的干扰越大。
至于楼主说的为什么音质不一样,很简单一个道理,这根本就是两个电气设备。输入输出电阻、零电位参考值、电源纹波系数这些基本电气参数完全不同。
gosan 来自 北京市 发表于 2018-3-22 12:50
以前我也有这样的困惑,后来瞎j8想,总结出2点
1,便宜的解码不如板载声卡,声音怪异难听,买标价3千以内的一体机要慎重,最好加钱买贵点的
2,cd就是好听。。。
江南我最帅 来自 广西 发表于 2018-3-22 11:22
true-blue 发表于 2018-3-22 11:03
问题上你那个随身CD机用lineout出来的声音简直就是烂得不可接受,台用式解码即使用320码率的mp3都会比你那 ...

烂CD机是朋友送的,之前并没有。所以CD就几张,95%的音乐都是网上下载的。如果是好碟抓的320K的MP3,听起来也比一些不明来路的无损好听。在网上下载音乐,音质好的只能是可遇不可求!
true-blue 来自 广东省佛山市 发表于 2018-3-22 11:03
问题上你那个随身CD机用lineout出来的声音简直就是烂得不可接受,台用式解码即使用320码率的mp3都会比你那台播放正版碟的好听很多很多很多。。。。再说了,你既然有正版CD了,电脑里所用的对比也应该是自己抓轨的吧。
江南我最帅 来自 广西 发表于 2018-3-22 10:01
true-blue 发表于 2018-3-22 09:29
那个垃圾随身CD机去比台式解码,然后竟然说那台声音空空荡荡的随身CD声音更好听,真的毁三观了,还吵个屁呀 ...

您着急个啥?
我不否认低档CD机素质差,前面也讲得清楚,不清楚的回头再看看。

音源文件质量不好,解码出来的效果比不上烂CD机放正版好碟,播放24bit的文件才改善,这个结论很奇怪吗?

那为什么卖音箱的清一色用发烧人声碟来试音?
机器好,声音就一定好?如果你一定要这样说,我也无话可说了。
true-blue 来自 广东省佛山市 发表于 2018-3-22 09:29
那个垃圾随身CD机去比台式解码,然后竟然说那台声音空空荡荡的随身CD声音更好听,真的毁三观了,还吵个屁呀!
knir 来自 广东省深圳市 发表于 2018-3-22 01:14
江南我最帅 发表于 2018-3-17 23:20
我不理解的地方是一般的刻录碟或者说普通CD机抓轨为什么会不好听?难道其中有数据丢失?那为什么刻盘的红 ...

关键还是器材,总不能你的文件都有问题吧,正常的EAC抓轨没有错误的
江南我最帅 来自 广西百色市 发表于 2018-3-21 23:04
wsl1949101 发表于 2018-3-21 23:01
我窃以为,可能是楼主比较喜欢听有“胆味”的声音,其实这种声音是有失真的,但是偶次谐波失真会让人觉得温 ...

在前面我也说了,素质上解码好些的。但是多数时候音源质量不好,真的还不如老CD放好碟听。
disorderian 来自 江苏省南京市 发表于 2018-3-21 23:01
emperix 发表于 2018-3-21 21:22
能否请教一下,刻录碟片的时候,1倍速和高倍速刻出来的差距会很大吗?
以前用16x刻录,刻出来的碟在老的 ...

我除了系統盤是不刻錄其它東西的. 以抓軌來說光驅好壞和抓軌速度是對抓軌文件沒有影響的,高速抓軌對光頭就算是有影響也是微乎其微的,我用過的光驅抓軌超過幾百張CD的有至少有7個,如果抓軌速度真的對光頭有影響這些光驅早就不能用了.

至於刻錄,理論上好的光驅和差的光驅是有差別的,刻錄速度也是對刻錄質量影響的.我試過用默認最高速和最低速刻兩張同樣的系統盤,低速刻的那張反光面寫入的明顯比高速那張深很多,一眼就能看出來.
wsl1949101 来自 四川省成都市 发表于 2018-3-21 23:01
我窃以为,可能是楼主比较喜欢听有“胆味”的声音,其实这种声音是有失真的,但是偶次谐波失真会让人觉得温暖、赖听。
其实不是那个便携cd水平高(即便是节奏坦克那个da2p,也肯定素质比它高),只是可能正好对楼主的胃口了。
推测的,可能不对。
roudun 来自 上海市 发表于 2018-3-21 22:24
冰月清 发表于 2018-3-21 21:53
现在的算法有很多已经改进过了,基本上不会一刀切。遇到这种无损的话也挺难听出来的。

至少我下载的里面90%的假无损都是一刀切。
冰月清 来自 广东省佛山市顺德区 发表于 2018-3-21 21:53
roudun 发表于 2018-3-21 08:28
个人觉得现在很多无损文件都是假的, 用软件测试一下都是一刀切的假无损,其实真假无损用耳朵听也挺容易分 ...

现在的算法有很多已经改进过了,基本上不会一刀切。遇到这种无损的话也挺难听出来的。
冰月清 来自 广东省佛山市顺德区 发表于 2018-3-21 21:42
我买还不行么 发表于 2018-3-19 20:30
就像前面说的 虽然是数字时代 光碟存的和硬盘是不一样的 你们听的cd也不是电脑编辑做成文件做的cd是一台直 ...

光盘也是二进制的,造成不同的原因基本都是电磁干扰。
libbyt 来自 四川省成都市 发表于 2018-3-21 21:34
ct780的声音在便携cd机里算是比较差的,偏冷薄,温暖饱满可算不上,大概是楼主之前用的解码更冷更薄的原因
emperix 来自 广东省广州市 发表于 2018-3-21 21:22
disorderian 发表于 2018-3-20 16:44
會看log的會直接無視那些垃圾rip的.這和我會不會抓軌完全沒關係,也和你看不懂log沒關係,你看不懂就代表大 ...

能否请教一下,刻录碟片的时候,1倍速和高倍速刻出来的差距会很大吗?
以前用16x刻录,刻出来的碟在老的discman上面最后几首歌会有杂音,后来被指点后用1x刻录就没问题了。
因此产生好奇心,刻录速度对质量影响的差距可以有多大,并且会不会对转盘光头的寿命有不利影响。

Archiver|手机版|粤icp备09046054号|耳机网-耳机大家坛

粤公网安备 44030602000598号 耳机大家坛、www.erji.net、网站LOGO图形均为注册商标

GMT+8, 2024-5-7 20:10

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表