作为一个ATC的拥趸。单独开一贴讲讲历程把。喜欢ATC的都可以来聊聊。

葵☆双叶

billy woodman时代的ATC确实是独步天下有自己招数的，不过确实更多高级的箱子听完，基本上也就知道ATC的顶部在哪里。民用型号的话，我个人意见是能整套系统摸到30万预算，就不要再去玩ATC了，对应ATC箱子的话，差不多就是玩到主动150这个级别，加上前端的投入，差不多30
2016新款的，因为换了woodman的徒弟执掌，年轻人肯定是有自己的一套理念，个人认为新一代的适应性和HIFI素质都提高了，但唯独缺了以前的特色，目前来说ATC自己还有个潜在的对手，我在论坛也推荐过的牌子，曾经billy woodman的搭档做的牌子——AVI。AVI目前2款全主动，2款后级主动，都是点着ATC命门去的，DM5比SCM7小一号，带了后级，售价1万出头，声音可以和前一代SCM7抗衡，中频迷人的程度几乎相当于当年woodman时代称道ATC就必谈的中频，DM10不到2万售价，内置DAC和前后级，这个是瞄着SCM19去的，尽管它的体型才SCM11大小，而3万出头的DM12更是直接点死SCM40被动版，害的ATC小年轻后来不得不拿出SCM40主动版来弥补市场，然而AVI 拿出了和SCM40A一样设计路数的DM40……

我在经销商处听过DM40，基本上已经到了我那对woodman时代主动50的水准了，价格才主动50的一半……只不过AVI推广不好，厂子小还不打广告，优势么就是成本都省下来卖得便宜了，缺点么就是再香的酒也埋没在巷子里。作为一个从第一代7一直用到现在尘埃落定主动50的用家，不得不感慨品牌的变迁其实更多看个“运”，ATC确实新老交替交班得算是成功了

以上是对民用型的感受，PRO版不谈，个人听过的woodman时代的几款pro版，只能说自己不大喜欢那种为制作音乐而去的风格，但是不可否认pro系列比一般的scm民用系列在素质上更高一筹，就看自己能不能调教好

葵☆双叶

木耳听真 发表于 2020-2-5 23:26
我看了一下AVI，估计是自己的域名都没续费还是没有管理，这样的厂子就算死不了也火不起来。ATC现在最大的问 ...

老外厂子就是这么搞的，尤其英系。EAR老头子做胆那么厉害，厂子也是个土炮手工作坊，有段时间acute3 CD机还频频出问题，好在总代给力，基本维修都不是问题，AVI作坊但售后还不错，杭州有个朋友买过一对DM10回去不小心烧了高音，拿回魔都经销商那里检验了一下，厂家直接回复换了对新箱子
其实运作得作坊不作坊，就是看后台老板有多大，现在大部分的厂牌都是资本集团在运作了，商品都是OEM，不需要自己有厂，请个设计师外观设计一下，请个工程师参数设计一下，就完事了，所以这几年能听的箱子越来越少，就是这么回事，因为更好的箱子，大牌厂家也有认真做，就是价格呵呵罢了
AVI现在也和雨后一样，老爷子把精力放设计上，营销交给职业经理人了，这两年为了打广告也涨过两次价，好在涨得不算多，国外现在也有更多的玩家在关注，毕竟几乎可以说和ATC是同门，但现在产品竞争力比新的ATC更好还便宜。国内推广么……只能说魔都的总代那位老板真的是太佛系，与世无争，除了有个一半算朋友一半算生意伙伴的圈内玩家在帮他网络走货外，从不参加什么展会去推广，要买上门听。大叔当年是魔都代理ATC且把ATC玩到现任总厂设计师Lily都来亲自拜访过的

葵☆双叶

作为一个长年的用家，我到目前为止唯一一次想背叛ATC的眼缘物就是马田的大鸟2代，买主动50的时候，我妈因为这个爱好费钱太厉害，问过我底线，我说箱子加前级和音源一整套计算，不超30万投资，我妈才放我自由玩。我能报出这个数，是因为玩多了ATC知道ATC的天花板就是30万的分界岭，30以上我绝对不会碰ATC了。而马田的大鸟是ATC之外我唯一能喜欢且听很长时间的，只不过大鸟的投资就是30以上，远超当年我升级主动50时的预算。如果有将来再一次花钱投资升级，那么大鸟会是我的第一目标，当年我和妈妈达成协议时，就是这么跟她这么说的：下一次如果再要换，就是30万以上了，你觉得我有这个财力吗？而正因为我没有这样的财力，所以50主动成了最后尘埃落定能让我听好多年的一对箱子

葵☆双叶

我是小空间玩50的，第一是如果今后有机会换更大的房子，那么不需要换箱子，第二是现在住的地方应对小空间玩大箱子，在空间处理上我独立了一间格局规整的房间出来做了处理，考虑到大箱子的能量问题，主要是以吸收处理为主，另外以我喜欢听的音乐类型来说，小空间里因为不怎么听大型乐团编制的交响乐，就可以避免一些不利因素。书架来说，低频的下潜是个不能回避的问题，加炮是个很好的选择，AVI就是推荐加炮且原厂提供配套的炮，就是用来延伸低频用

ATC前后3代民用，只有第一代还是按专业版的样子在做的，后续的两代也是不得已改变外形，巧的就是我也认为方方正正那疙瘩样才是我喜欢的样子，现在的两代民用款书架和最新款lily主导设计的落地系列，真的都不好看啊

葵☆双叶

脑洞略大 发表于 2020-2-6 22:50
请教下50A适合在多大的空间使用啊？40A比50A能差多少？谢谢。

看空间大小以及对空间处理的能力，本地AVI代理商以前做ATC的时候，他的视听室全部是经过威巨声处理的，总的面积有40平米左右，空间高度差不多要近4米，主动100可以完全发挥，曾经他换店址前的旧店铺100还憋屈，但50正好发挥，36平米，层高3米多一点
厂家对于空间大小和箱体大小的配合问题，主要出于厂家的设计指导，并不是说就一定要符合它或者违背它就是不行，小空间玩大箱子且处理好问题的玩家圈子里大有人在，多讨教讨教
至于50和40，我就这么跟你说吧，最初我是准备40被动外加增加一套后级大概总预算在10万内的，当年40没主动，但是听过50主动版后就知道了，代理商同样那个空间里，40是层级性的差距。现在40虽然有了主动版，但ATC给40主动版的推力远远不够让40发挥好，只是价格、体型、声音这三者的妥协，而且AVI的DM40这样的怪物在，主动40没得打

葵☆双叶

楼上这投入直接搞40主动吧，前级ear就行，或者用ATC自己的SCA2，东西越多鬼越多，还有中间线材的影响

葵☆双叶

BB999 发表于 2020-2-7 11:24
请问我用30瓦的KT88胆机，能推好ATC11吗？

第二代和第三代都没问题，不过需要注意的是通常的胆机还是速度偏慢些，厂家推荐的还是晶体管机更好些

葵☆双叶

gusijia 发表于 2020-2-7 12:54
这个就是功放驱动力问题了，如果想让40在小音量下也能出好声音功放投入起码十万左右。

不需要的，ATC自家SIA150，4万不到，EAR834，4万不到，40都可以推到虎虎生威，30平方的空间内，而且小音量下负面影响也很小。ATC吃的是控制力和功放的瞬态反应，不是绝对的功率。当然在保证前两者的条件下，功率确实是越大越好

葵☆双叶

脑洞略大 发表于 2020-2-8 04:13
刚发现40A的价格和50A Pro差不多
50A tower的价钱购买一对150A Pro了

不要觉得发现了新大陆，能接受pro版声音的人真的不多，楼主是少数了。魔都总代都不觉得pro版适合一般用户去听，ATC圈子里玩PRO和民用的比例差距巨大

葵☆双叶

脑洞略大 发表于 2020-2-8 12:18
大陆是新的。好不好的我去找地方听听再说。

大陆是旧的，老早不知道多少人上去过了，只不过你觉得你还想上去看看而已

葵☆双叶

脑洞略大 发表于 2020-2-8 12:44
对啊，我自己的新大陆啊。

在你们老烧面前见笑了。

如果喜欢专业版，建议前级配它自家的SCA2，其他都不大合适，容易有前级自身的风格，毕竟玩专业版其实玩的就是原厂对于专业用途箱子的声音表达，尽量不要再用其他去影响

葵☆双叶

bladejet 发表于 2020-2-15 10:18
发现一个有意思的现象，
很多音箱厂家都会同时做民用系列和专业系列的音箱，
有的厂家民用系列和专业系 ...

这很简单，仔细想一下，用的环境都不同，怎么会相同。以ATC民用版来说，使用的环境是家庭环境，外观设计和箱体设计其实是在这上面有调整的，专业版使用的环境除了有专门声学处理的空间外，很多使用专业箱的单位在使用这类箱子时箱体都是埋墙放置的，这些都在细节上体现出专业用途和民用的区别，当然像ATC这种专业版和民用版技出同门的，也许相互交叉使用问题不会很大，但肯定会有区别
另外经销商的说法，一般民用版经销商和代理商更多还有个额外的利润空间的因素，民用版ATC至少在香港和国内，在价格上比专业版要高，因为大家都要恰饭，但在国外价格差距则不是很大

葵☆双叶

问题就在于，专业版和民用版确实声音上是有区别的，而且绝大部分用户很显然更偏向于能接受的是民用版的声音，如果没什么区别，为什么大家不买专业版，毕竟还便宜些，大家都是傻瓜？

葵☆双叶

morlock 发表于 2020-2-16 10:33
这个区别有多大，很难说，因为同一款箱子的专业版和民用版很少放在一起做对比展示，都是各自的代理吹各自 ...

各个烧箱子论坛，玩ATC大把人在，也不需要什么代理各吹各，ATC自身的业务更侧重在专业产品上，民用箱的业务和利润在厂家比重里不大，用不着为了多卖几对或者少卖几对民用箱去让代理费劲心思
我买主动50前因为并没有准备那么多银子，当时以被动40为目标，然后另外加后级，后来在代理处听完40和主动50的差别，再考虑40的投资和50其实差别不是想象的那么大，才定下往主动版走的路线，不过我也在专业版和民用版里举棋不定，代理正好手里也没专业版50，专业版的16（当时刚更新产品线，旧20停产，新20还没出，但出了个16）还没到货，所以代理用被动40接上ATC自家的SCA2前级和自家的那台后级，然后对比一套EAR868加ATC后级，说你能听出什么不同，哪套声音你喜欢，就知道自己要民用版还是专业版了，ATC自己前后级那套的声音和ATC专业版箱子就差不多了，SCA2就是为专业版主动箱的搭配设计的，纯粹为了专业版干净无染色去干活用。事实证明代理没有说错，我并不喜欢专业版的清淡，更喜欢民用版略带些染色，毕竟是自己家里听音乐享受享受用的，不是在家里干活用。况且还有一个因素我是后来考虑到的，专业版除了埋墙外，只有搭配一个合适的脚架才能用，而既然有一个脚架需要占用的摆放空间，我用民用版的落地款不也一样么，还更简单，视觉上也协调。
ATC这种专业版和民用版的争论，基本每隔一段时间就会出现，各大论坛看多了，因为有新的玩家入场，总会不明白。但是那么长时间的市场检验下来，结果是很明显的，会有一部分玩家喜欢为了干活完全干净无染清淡的专业版声音，但更多的还是喜欢有些染色的民用版。这种结果不可能是代理商有意导向的结果，钱捏自己手里都是自己做的决定

葵☆双叶

至今为止，我的前级都还没有最终敲定。曾经我玩ATC小7书架的时候，配的是音乐之旅的西装，后来留用了那只EC的合并机功放，用它的单独前级输出部分来驱动主动50，不过EC前级的声音其实并不适合ATC。之后很长一段时间，我都在找前级，一直到EAR912。不过912最后也没有作为最终目标，中间给耳机系统换SACD音源的时候，入手了ESO的K01替换了君子木星，K01带了类似前级的输出增益调节，所以临时客串了大概2-3年的音源+前级一体机来搭配ATC50，再之后EAR的ACUTE4 SACD分体系统发布后，我的箱子系统就从EMC1UP换成了ACUTE4，ACUTE4和EAR其他音源一样，DAC部分的DAC4也是带前级设计的，所以到现在我还是在用这样的音源+前级一体的方案来搭配ATC，不过毕竟音源带前级虽然集成性高避免中间环节的可变因素，但实际上ACUTE4的前级部分素质还是仅仅和EAR868相当，和912有很大差距的，我也不可能一直甘心于这样的组合，只是几年来几万十几万的投入，一时没办法缓回来罢了，所以就一直冷处理系统的升级问题，只是专心听唱片
现在我的那颗器材心还是没完全冷却，一部最终的前级一直在我的计划里，除了912外，ATC SCA2因为听过几次知道它的风格，和民用版可以互补一下，所以也在考虑中，另外一台前级是GAMUT的D3i，不过似乎GAMUT不再生产自己的功放产品了，所以很可能昌业也不能拿到机器了

葵☆双叶

yuhejian1 发表于 2020-5-30 13:00
ATC专家请教下，ATC11 需要大概多大功率功放能推好？这箱子是否适合15平米小客厅。听音距离2.8米。谢谢。 ...

前后两代11都很好推，从适合的价位来说，一台roksan的K2/K3级别的就能推的很不错了，你这个面积和空间大小以及箱子的摆放距离，理论上来说50就够，比如一些KT88的推挽甚至EL34推挽都能应付，但考虑箱子实际工作尽量的全面性，建议能比50越大越好了，主要还是看你的预算投入有多少

葵☆双叶

yuhejian1 发表于 2020-5-30 20:47
谢啦，本来在看朗泉的100a,8欧110瓦，咸鱼下来一套1.5左右。交流下来发现乐圣才比较适合ATC,那就再淘淘乐 ...

K3还用淘？直接昌业国内总代走起啊

葵☆双叶

ATC 发表于 2020-6-27 10:27
50ASL Pro,前级用ear912还是自家前级好点？ 搭配ear912木有听

PRO版搭配SCA-2听的就是原厂的监听味，没有任何染色，我个人不大喜欢，本身ATC就很难也不是很建议用线材的风格去改变，所以太直白我倒不大喜欢这种风格，更倾向912来搭配，但是912也有个问题，高频段并不十分出色，EAR在中频上的特色很鲜明，但高频912和同价位晶体管机种比要短腿一些，同样912搭配民用款ATC也有中频过于突出的问题。不过现在新款ATC小型书架系列中频本就削弱了，用EAR补偿一下未尝不可，搭载SM75-150S的大箱体书架或者落地还是需要额外调整
EAR是胆机里少有的声音风格不拖泥带水速度觉得慢的，同时还保留了声音细腻醇厚，我自己的音源就是ACUTE4+DAC4的SACD分体转盘解码内置前级直接驱动的民用版50SALT落地，这点我自己深有体会，但是在和SCA2这样的纯晶体管机的比较来说，不得不承认的是原厂的搭配是最符合设计师本人想让你听到的厂家标准指导的声音

葵☆双叶

glistopher 发表于 2020-9-16 15:15
叶姐，我用atc40a,准备上sugden的la4前级，想略加韵味儿减少动态，是否合适？

瑟顿以前A21推超5声音死，我对这牌子印象不是很好，LA4这价位的话，我个人觉得还不如咬牙添个1万搞EAR868，或者你要连音源都想搞定，就EAR ACUTE CLASSIC

葵☆双叶

glistopher 发表于 2020-9-17 09:20
GAMUT的D3i我英国的一个朋友在用，配的也是50TSAL，据他说是按照英国代理商推荐的，没听过。 ...

这个一来是看看环境上有没有问题，是不是环境空间对高频部分的声学反射有不良的干涉，其次就是40A作为新一任设计师的产品，ben lily的新一代ATC在高音单元的选用以及整体三频均衡性的设计上都和他老师是不一样的，在他的民用级ATC上声音更年轻化些，我没有听过40A，最后一台听过的ben lily主导的是ATC50的最新一代，顶板有一段帽子一样延伸出来的那款，声音确实和我的老一代50有区别了，高频更好些，但中低频段削弱了些，声音整体往下沉的感觉有些压不好，这个问题在他的第三代书架上也很明显。但是我觉得用功放去削弱的话并不是很明智的，毕竟本质上来讲功放的作用是方达信号，而不是去做多余的干涉调整，如果功放能把前面的信号去高去低的话，这也偏门得太厉害。推荐EAR的原因是作为和billy woodman时代的ATC来搭配这牌子真的很稳，声音也压得很稳。不会多加东西，也不会少什么，但要是你觉得和新的40A搭配没感觉，那我觉得更多的问题可能是在40A
至于玩ATC大箱子，50以上我也不会选择ATC了，当年我就最先看中的是马田的bird，只是考虑经济状况实在养不起，减了预算后主动版的50是最好的选择了，但是从ATC的设计理念来说，也不能说它两头差，因为woodman时代设计的那只SM75-150的特色就是在人耳可闻的频段内覆盖，低音和高音单元的选用和搭配是为这只中音单元两端的衔接辅助的，加上工作对象的长时间使用特性，要求声压也不能太高，这些都是产品针对目标的问题，只是一只SM75-150做的太好，相比之下似乎两头就没特色了，而习惯woodman时代ATC的人，自然也就很难接受ben lily对ATC的改进了，我也是