头领科技 发表于 2020-7-2 16:44 如果DAC芯片的数据真的是是44.1k时最高,到192k一直在下降, 那么Hires就没意义了。 记得以前测rmaa都是性能峰值到96khz才开始平缓或下降的 |
clark8888 发表于 2020-7-1 07:24 Delta-Sigma的工作原理解决了性能完全依靠超采样滤波器的倍率,倍率越高越好,所以一般都是在输入44.1K时,超采样成8倍后的352K时性能最好。 而使用外面输入的352K就不行了,你可以看看这些DAC芯片的数据,是不是44.1k时最高,到192k一直在下降。 AK4191不是一个DAC,是一个Delta-Sigma的单脉冲调制器,不可与寻常的DAC相提并论。 |
头领科技 发表于 2020-5-30 19:36 好的delta-sigma DAC芯片在384/768k这种码率下,信噪比动态性能应该是提高吧,否则为何ak4191为何要上256倍超采样和支持1.536MHz PCM、DSD1024? |
dsd与PCM来回转换当然不行,但是并不是说dsd就差了,从DA角度,不低于11.2MHz的dsd才是好dsd |
一般的24-96录音这样得来的: 声音 -> 芯片内 无损 DSD (1-bit, 2.882MHz) -> 芯片内 有损 PCM (24bit, 采样率降低至96KHz) [所以24-96在采样率上实际上是有损的,相当于图片TIFF格式,整个流程中最低采样率为96KHz。] 规范的DSD录音是这样得来的: 声音 -> 芯片内 无损 DSD (1-bit, 2.882MHz) [无后期编辑模式,只能简单的做头和尾的渐入渐出,适合从模拟母带制作成原生DSD, 相当于图片RAW格式,整个流程中最低采样率为2.882MHz。] 或 声音 -> 芯片内 无损 DSD (1-bit, 2.882MHz) -> 芯片内 有损 PCM (24bit, 采样率降低至384KHz)[混音,编辑] -> 软件转换 类无损 DSD (1-bit,2.882MHz - 从384KHz中插值得来.) [有后期编辑模式,适合现代的数字录音+后期混音制作,属于下手没那么狠的有损,整个流程中最低采样率为384KHz。] 所以遵循严格规范的DSD录音制作从原理上来说音质是是优于PCM的。 |
本帖最后由 michael_kg 于 2020-6-6 11:10 编辑 jimguo 发表于 2020-6-6 02:07 感谢分享. 素质相当不错啊 |
edisonav 发表于 2020-6-5 10:30 我感觉之前那位兄弟指的就是原始录音的听感,而不是染色的意思。 |
alex_to 发表于 2020-6-5 04:21 有三个制约因素 ,一是人耳朵、二是录音格式 、三是器材 。特别是器材 ,如果好的44.1K ,3分频喇叭是喂不饱的(大多数器材也没把DSD发挥好)要 4分频以上喇叭才有比较DSD 或者高清格式的必要 ,虽然在二分频上也能感受变化 更多是动态和密度无关因为喇叭无法重放那么大密度,耳机一般只有一个喇叭更无法追求高密度,有时是器材影响人耳朵的升级,人很神奇可以训练提高,但器材只能花金钱,再来说不管那种格式 录得好比单纯数据标量重要太多,从格式方便性最好还是 24 88.2 24 96 24 176.4 24 192 是最好用的 DSD现在就是商业概念,刚才说24 BIT 为何是最好格式如果以后出 多轨母盘直接听多轨即使DSD也无法比24BIT多轨母盘,这个本人多次与资深录音师交流得出也实际聆听,在好的系统差别十分巨大。很多情况就是一够了解而玩入迷宫 有一点必须指出模拟电路 动态范围133DB左右24BIT 数字动态能达144DB高于24位的动态是没有记录意义反而会导致功放,对不准确会错乱丢失准确度,而DSD 1BIT 指的是动态记录相等于CD 或者母带的 22.5DB 什么DSD 256 512 都超过24BIT 的动态范围, 所以玩什么DSD 64以上都是假的插值的只是为好好卖概念,这个本人与资深录音音师交流 就经如录一个 赵聪的春江花月夜 就用几个TB的数字原材料,如果用什么除了超庞大的原始文件外,DSD录原材料那数据量让多轨合成会让电脑降低延时效果反而不如24类母盘录得精度高。 |
录音师只讲标准度讲音色反而出问题,除非本身录的那种音乐是有一定音色感染力也按现场要求去录,音色与音乐格式无关,是与调音有关。 |
alex_to 发表于 2020-6-5 04:17 我这么说吧,归根结底是钱,利益。前面说的影响力就是每个牌子的基础用户群,推广的时候影响力可以省下很多钱。我知道,也同意推翻索尼和飞利浦的制定的构架很牛逼,问题现在没有人这么做。为什么?可能你觉得费力不讨好这个词不合适。那我换一个说法,不确定性有点大,费力不一定讨好。成功了自然牛逼,可是如果没出成果钱就不够了呢?研发经费总用烧完的一天,高音质hifi本身就是个娱乐向的东西,又不是有关民生的刚需,总不能让投资人不计成本的投入用爱,用信仰发电吧?我前面并不是吹数字滤波多牛逼,我只是说这个东西是现代dac的重要卖点之一。 |
michael_kg 发表于 2020-6-5 02:08 相对于人耳的分辨率录音技术是超前的,尤其数字采样可以无限提升精度也就是采样频率 |
zhang880 发表于 2020-6-5 00:48 索尼、飞利浦用CD淘汰黑胶、磁带靠的是影响力?引发这个话题的是你说在索尼、飞利浦制定的音频格式专利下吹自己有多牛逼,真牛逼像索尼、飞利浦一样改朝换代啊? |
jimguo 发表于 2020-6-5 03:58 音色最重要! |
本帖最后由 michael_kg 于 2020-6-5 03:59 编辑 jimguo 发表于 2020-6-5 03:32 小尺寸的MP3确实差的比较远了,就不提了。目前的网络带宽和硬盘存储也可以支持更高的格式了。 个人感觉高解析难免带来冷硬,需要温暖一些的音色又难免暖糊? |
jimguo 发表于 2020-6-5 02:18 烧友们好像普遍有这个感觉,有可能是转录的原因,也有可能是解码和耳放的原因。 |
jimguo 发表于 2020-6-5 02:17 其实PCM还是主流,大部分DSD还是跟PCM(DXD)有密不可分的关系的。原生DSD,大家讨论了这么久,其实只有一种方法。其余都是通过DXD转码或者编辑而来。 |
alex_to 发表于 2020-6-4 23:58 这个问题的确实很有意思,目前在科研或者实验阶段的成果中,到底有没有一种新技术,比DSD和PCM有明显优势? |
zhang880 发表于 2020-6-5 00:48 这是实话,要推到现有的框架,困难重重。 不过另一方面,还有一个很有趣的问题,楼上的烧友们还没有讨论过。就是目前在科研或者实验阶段的成果中,到底有没有一种新技术,比DSD和PCM有明显优势? |
本帖最后由 michael_kg 于 2020-6-5 01:52 编辑 jemeleemc 发表于 2020-6-4 17:28 DSD和PCM的听感的确有所不同。很多时候这跟解码和耳放的性能有关,楼上的好几位烧友研究过这个问题。 |
alex_to 发表于 2020-6-4 23:58 吃专利的前提是有人用。你要把飞利浦索尼创建的框架推倒重做,那也就意味着市面上的目前所有为音频服务的软件,硬件,音源几乎都得换。那么大家为什么要换?这个更换过程就是建立影响力的过程。 |
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