DSD带来的困扰

michael_kg · 发表于 2020-6-2 09:45

seanshee 发表于 2020-6-2 07:23
芯片参数只是芯片厂商的设计性能，而解码耳放厂家不一定会全部释放芯片的解码能力，而且有时也受解码耳放 ...

确实是厂家设计的时候有他们的考虑。

michael_kg · 发表于 2020-6-2 13:22

本帖最后由 michael_kg 于 2020-6-2 13:39 编辑

头领科技发表于 2020-6-2 11:23
低通滤波器用开关电容滤波器的主要原因还是便宜，目前集成电路广泛使用的cmos工艺，可以轻松的在一毫米平 ...

这样看来，DSD和PCM面临的一些关键技术难点，其实都是共享的。而且两种技术各有千秋，DSD可以把噪声推向高频使低通滤波的要求降低，而PCM更容易编辑和后期制作。希望将来能看到DSD编辑技术的理论突破，这样才能说DSD有明显的优势，否则很难。

感觉在现有的技术条件下，音乐本身才是最重要的，不同格式音乐的技术瓶颈其实是一样的。

高码率PCM音乐可以相对放心地购买使用。

而DSD音乐如果要体现其优势，需要仔细查看录制和制作过程以保证是“Native DSD”（比如从模拟母带用Grimm Audio AD1直接转成DSD），这种工艺现在还是很少的。

michael_kg · 发表于 2020-6-2 16:34

cbib 发表于 2020-6-2 16:01
解码都有一键切换通道
我是数播hdmi口连解码通过卡农口连耳放听dsd ，数播USB口连解码通过rca口连胆放听pc ...

这个设计挺有意思，而且感觉一键切换挺方便的。

如果我理解正确，数播和解码是共享的，一个耳放用来输出DSD，另一个胆机用来输出PCM？之前也有烧友提到DSD和PCM要用不同的放来听，因为不同的放对DSD和PCM的表现力不同。大概是这个原因吧？

michael_kg · 发表于 2020-6-3 01:17

本帖最后由 michael_kg 于 2020-6-3 01:31 编辑

cbib 发表于 2020-6-2 17:12
是的也可以反过来搭配
看喜好
一般胆机提高密度甲乙类耳放素一点

完全同意。估计您这套，石机和胆机上的耳机也不一样吧？人声交响各一个。

michael_kg · 发表于 2020-6-3 06:12

zhang880 发表于 2020-6-3 04:30
数字滤波本来就是解码器的重要卖点之一。尤其在高端产品，不少技术向的厂家根本不靠芯片自带的数字滤波， ...

数字滤波器确实对于解码器太过重要，这些高端产品的数字滤波器设计估计都是独门秘方，不轻易外传的。

michael_kg · 发表于 2020-6-3 06:15

耳机白白白发表于 2020-6-3 04:41
看解码器的结构，比如有些FPGA是先通过转换PCM-DSD，然后1bit“模拟”输出模拟信号，这个时候用DSD是有意义 ...

的确是这样的。

michael_kg · 发表于 2020-6-4 03:00

坎坎伐檀兮发表于 2020-6-3 15:47
对比过Oscar Peterson同一部作品的CD和SACD的音频效果，结果CD的清晰度反而超过SACD，让我很是迷惑。

我听老一些的爵士乐，普遍有这个感觉，至少CD和DSD差别不大，可能是转录的原因？

michael_kg · 发表于 2020-6-4 03:02

bass0411 发表于 2020-6-3 17:42
Oscar Peterson是老一辈jazz键盘泰斗所以模拟录音多于数字，转DSD的过程就比较重要。只要是正版就有音质保 ...

感觉很有可能是转录的原因。像这种经典的爵士乐，基本都是从模拟母带上转录过来的，转录的设备和技术过程对听感的影响应该挺大的。

michael_kg · 发表于 2020-6-4 15:03

edisonav 发表于 2020-6-4 13:28
唱片公司其实不会把这种高格式的原文件给你的，给了你他以后喝西北风，所以务实的玩CD文件还更容易得到好质 ...

插值的应该是不行的。正如楼上几位唱片专家介绍，DSD确实有方法可以原生得到，这种情况下跟PCM的比较就比较有意义了。

michael_kg · 发表于 2020-6-5 01:45

本帖最后由 michael_kg 于 2020-6-5 01:52 编辑

jemeleemc 发表于 2020-6-4 17:28
dsd动态是弱项，pcm的话其实听流行更爽

DSD和PCM的听感的确有所不同。很多时候这跟解码和耳放的性能有关，楼上的好几位烧友研究过这个问题。

michael_kg · 发表于 2020-6-5 02:07

zhang880 发表于 2020-6-5 00:48
吃专利的前提是有人用。你要把飞利浦索尼创建的框架推倒重做，那也就意味着市面上的目前所有为音频服务的 ...

这是实话，要推到现有的框架，困难重重。

不过另一方面，还有一个很有趣的问题，楼上的烧友们还没有讨论过。就是目前在科研或者实验阶段的成果中，到底有没有一种新技术，比DSD和PCM有明显优势？

michael_kg · 发表于 2020-6-5 02:08

alex_to 发表于 2020-6-4 23:58
一个专利费吃二十年怎么叫费力不讨好？技术牛逼到家还愁没人投？又不是玩政治需要影响力

这个问题的确实很有意思，目前在科研或者实验阶段的成果中，到底有没有一种新技术，比DSD和PCM有明显优势？

michael_kg · 发表于 2020-6-5 03:08

jimguo 发表于 2020-6-5 02:17
几个标准打来打去早木有什么意义了。DSD被蓝光标准PK。最后世纪初盘片整体基本被网络数码唱片发行渠道淹没 ...

其实PCM还是主流，大部分DSD还是跟PCM（DXD）有密不可分的关系的。原生DSD，大家讨论了这么久，其实只有一种方法。其余都是通过DXD转码或者编辑而来。

michael_kg · 发表于 2020-6-5 03:13

jimguo 发表于 2020-6-5 02:18
DSD借此是高，但播放上比较有难度。盘机的使用范围十分窄小。

用电脑播放SACD-r，听上去解析绝对高，但 ...

烧友们好像普遍有这个感觉，有可能是转录的原因，也有可能是解码和耳放的原因。

michael_kg · 发表于 2020-6-5 03:48

本帖最后由 michael_kg 于 2020-6-5 03:59 编辑

jimguo 发表于 2020-6-5 03:32
ape，SACD两个格式都是冷硬路线。而且相对都封闭不开放。
其它的格式除了mp3这类小尺寸的格式裁剪过多音色 ...

小尺寸的MP3确实差的比较远了，就不提了。目前的网络带宽和硬盘存储也可以支持更高的格式了。

个人感觉高解析难免带来冷硬，需要温暖一些的音色又难免暖糊？

michael_kg · 发表于 2020-6-5 04:06

jimguo 发表于 2020-6-5 03:58
正常的，FLAC，WAV，24bit数量大，音色好。但凡有重复的话，以这些为主。冷硬的不收。

音色最重要！

michael_kg · 发表于 2020-6-6 10:50

edisonav 发表于 2020-6-5 10:30
录音师只讲标准度讲音色反而出问题，除非本身录的那种音乐是有一定音色感染力也按现场要求去录，音色与音 ...

我感觉之前那位兄弟指的就是原始录音的听感，而不是染色的意思。

michael_kg · 发表于 2020-6-6 10:50

本帖最后由 michael_kg 于 2020-6-6 11:10 编辑

jimguo 发表于 2020-6-6 02:07
版本好的轻流行音乐SACD-r，还是相当可听的。
比如费玉清的DSD。

感谢分享. 素质相当不错啊

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