这里有多少人听现代音乐的？

今年不能发烧

很长，跳着看完了。
我是觉得说的很好。
就是现代音乐的概念，可能还是宽泛了。
马勒老肖其实就是现代派了。
楼主说的现代音乐，是不是当代音乐更准确?
如果现代从20世纪初叶起算，当代音乐我觉得要从21世纪起算了。

今年不能发烧

任任任 发表于 2020-9-22 14:06
感觉布列兹挺难欣赏，主要聆听的基本到斯特拉文斯基、德彪西、肖斯塔科维奇为止。之后听到陈其钢的悲喜永源 ...

这个我就很爱听。

今年不能发烧

任任任 发表于 2020-9-22 14:14
其实除了现代音乐，中国古乐也少有人去欣赏。比如悲喜同源的魅力，感觉很大程度上根植于其旋律的来源：阳 ...

古琴二胡我也喜欢，只是现在顾不上听了，古典搞得有点多，疲于应付了。
阳关三叠，春江花月夜，二泉映月都是曾经的最爱。
古琴那悠扬的残响，确实很适合焚炉香，沏壶茶，看着山水，细细品味。

今年不能发烧

linkoyu 发表于 2020-9-22 14:32
我听民乐跟戏曲，好像跟这个不沾边

沾边啊，民乐戏曲也有传统的和新创的吧？
不过好像有点要被纳入传统艺术传承目录的感觉了。

今年不能发烧

kugongzi 发表于 2020-9-22 14:36
我个人认为音乐的要素是它想表达的主题和感情，而楼主说的旋律、节奏、和声、织体，只是表达音乐主题思想和 ...

我个人以为你还是别不懂装懂装完就跑找刺激了。
哈哈，接力问，你仔细研究过的致爱丽丝，到底是表现的什么主题阿？

今年不能发烧

kugongzi 发表于 2020-9-22 14:39
旋律、声部这些东西再复杂，听多了也都熟悉了，都是表现的形式而已。
推荐楼主多关注一下歌曲的内涵，也就 ...

哈哈，继续扯内涵了，看前面，致爱丽丝的内涵是什么能不能指导我下?

今年不能发烧

linkoyu 发表于 2020-9-22 14:39
这个创新就免了吧，不好听，各种地方戏曲还是老的味道正，我除了昆曲一般都听一些，京剧偏多，这要是融合 ...

我再过几年，也大概要听听京戏了。韵味挺足的。

今年不能发烧

coolbaobao 发表于 2020-9-22 14:46
维基百科“音乐”词条的定义是：
音乐，广义而言，就是指任何以声音组成的艺术。

我听了几部上世纪5、60年代先锋派实验性作品，就是音响性大于音乐性。
小提琴发的声音，比锯木头还难听。
我自己觉得就是音响，不是音乐。

今年不能发烧

任任任 发表于 2020-9-22 14:58
其实我还是感觉这样表述不太稳妥啦，我自己大概会说“音响性大于旋律性”，甚至感觉“音响性大于抒情性” ...

好吧，你是对的，我毕竟听音乐还是感性大于理性的层次。

今年不能发烧

kugongzi 发表于 2020-9-22 15:03
是的，音色采样库的出现让现代音乐的创作变得方便快捷而且提供了更多的创意。比如许多歌曲中会出现虫鸣、 ...

音乐的排场?
求科普，我第一回看到这个“专业”术语

今年不能发烧

jagatara 发表于 2020-9-22 15:08
硬盘里有近1T的现当代无损

厉害，普通无损1T，起码一千到两千张专辑了。

等等，我是不是计算错了？

文科生做数学题，有点困难了。我自己曲库有不到700MB，感觉好像很多专辑的样子。

今年不能发烧

kugongzi 发表于 2020-9-22 15:23
行啦，你这只左右声道相反都听不出的大木耳，对音乐的理解感受能力也低得可怜，我现在懒得理你。等你对声 ...

呵呵，感正面杠我了。关于左右耳接线的问题，我早证实了是带线控的接反了是反相效果，而这点你没实践过就对我开喷，是你自己无知啦。
我对音乐的理解比起前面各位差远了，我承认，但比起你这种爱装的又强多了，起码不像你表述中这么漏洞百出的。

还是问你最最基本也是你最最得意的研究成果，致爱丽丝究竟是什么主题和内涵，怎么让你觉得表达的不到位？

今年不能发烧

kugongzi 发表于 2020-9-22 15:23
行啦，你这只左右声道相反都听不出的大木耳，对音乐的理解感受能力也低得可怜，我现在懒得理你。等你对声 ...

我去，以前被我追问，还搞个画遁遮羞，这次直接气遁了。

摘引你转模作样的话：“确实可以多思考这些旋律、节奏、排场等的背后，到底想要表达什么，表达得合不合适、好不好等。”


既然你这么厉害，能够思考到“这些旋律、节奏、排场等（哦估计和声、织体你大概都没听说过，只好等了）的背后，到底想要表达什么，表达得合不合适、好不好等“


那么你洋洋自得举例深入研究过的《致爱丽丝》，并且言之凿凿的说你的研究成果是它”对主题和内容表达的不到位“，


怎么都不能也不敢解释清楚了？

今年不能发烧

kugongzi 发表于 2020-9-22 16:56
听说过任正非辞退北大高材生的事吗？北大高材生给任正非写了上万字的书，任正非没理他，他不配，因为两 ...

哈哈哈，找场子圆面子来了。你自己一直对我死缠烂打，从我前一个号追到我现在的号，那是你还是疯子？

你这么大言不惭黑白颠倒的无赖行径我也是服。

还是那句话，别在别人的帖子里捣乱，咱们从源头开始捋。

《终于敢说话了》和我这号的第一个帖子《半老人。。。。。。》，任你挑。

今年不能发烧

kugongzi 发表于 2020-9-22 16:56
听说过任正非辞退北大高材生的事吗？北大高材生给任正非写了上万字的书，任正非没理他，他不配，因为两 ...

你这种人真的是睁着眼睛说瞎话，我把《终于敢说话了》帖子你的挑衅都给你复制过来，我搭理过你一句吗？我是真正的不屑理你，你还敢倒打一耙。

直到你追到我这个号的帖子继续死缠烂打，我忍无可忍才对你回击的。

楼主: 不要超越地平线

终于敢说话了 [color=#999999 !important][color=rgb(153, 153, 153) !important][复制链接]

[tr][/tr]

kugongzi 43 主题 991 帖子 0 精华 侠客 威望:48 点 注册时间:2011-9-22 最后登录:2020-9-22 在线时间:1106 小时 发消息	1楼 发表于 2020-8-8 22:25 | 显示全部楼层 楼主一边口口声声说不能强行对比，口口声声说自己对古典乐还是个外行；一边又在不断的去对比广场舞和芭蕾、路边摊和大酒楼，“古典音乐本来就是高”等，各种明着来暗着来的把古典乐和其他音乐来对比，把古典乐放在了很高的位置上………… . 其实楼主觉得古典乐就是高就是牛逼，就是比其他音乐高明，你就明说了嘛！何必当个伪君子呢？
	回复 [url=]使用道具[/url] [url=]举报[/url]

[tr][/tr]

kugongzi 43 主题 991 帖子 0 精华 侠客 威望:48 点 注册时间:2011-9-22 最后登录:2020-9-22 在线时间:1106 小时 发消息	2楼 发表于 2020-8-8 22:32 | 显示全部楼层 既然说自己对古典乐还是个门外汉，那你对自己不熟悉的东西还评价个屁啊！你都不了解又说什么古典乐高？ 还什么1楼的图说明一切，还什么“大雅之堂”，还什么“神圣”的感觉，依我看楼主你自己已经对古典乐崇拜得晕头转向了吧？ 其他音乐在这种厅堂里演奏是不是也变得高逼格了？
	回复 [url=]使用道具[/url] [url=]举报[/url]

[tr][/tr]

kugongzi 43 主题 991 帖子 0 精华 侠客 威望:48 点 注册时间:2011-9-22 最后登录:2020-9-22 在线时间:1106 小时 发消息	3楼 发表于 2020-8-8 22:49 | 显示全部楼层 我发现楼主举的不少例子都和环境有关，比如广场的舞和剧院里的芭蕾，大酒店和路边摊，“大雅之堂”对应的就是普通舞台咯，楼主你是在讨论环境的重要性吗？ 难道同一个厨子同一道菜，在大酒店里就比在路边摊要好吃？ 难道同一首曲子同一个乐队，在路边演出就比在“大雅之堂”演出要低一等？ 难道同样的舞蹈同样的舞者，在广场跳就比在剧院里跳没逼格？ 楼主你怎么看？
	回复 [url=]使用道具[/url] [url=]举报[/url]

[tr][/tr]

kugongzi 43 主题 991 帖子 0 精华 侠客 威望:48 点 注册时间:2011-9-22 最后登录:2020-9-22 在线时间:1106 小时 发消息	4楼 发表于 2020-8-12 18:32 | 显示全部楼层 楼主啊，咱理性交流。 你是听过了流行乐才转去听古典乐的，你也唱过卡拉OK，但这完完全全不能供你来讨论古典和流行的艺术境界高低问题。很简单的一个例子，咱们小半辈子过去了，吃过了川菜粤菜等菜系，经历了这些菜系咱们就是美食家了吗？一句老话，经历不等于经验，经历了如果不去研究和总结，就不是经验！ 楼主你经历了流行乐和古典乐，你对它们的研究有多深呢？从你说的东西来看…………很浅！我没见你说音乐本身的东西，比如音乐本身要表达的主题、感情，音乐创作用到的技巧或者音乐演绎者的风格水平等，而是扯一些环境的问题，扯一些定义问题，扯一些平等问题，举一些不着边际的例子……让我不禁怀疑：你真的是一个关注音乐本身的人吗？为什么不谈音乐本身的内容？而去扯别的？ 楼主让我想到某个群里一位搞笑的古典烧友，他说某个电影真好看啊，我问他好看在哪里？他说里面有一段的古典配乐实在太精彩了……我了个去，一个电影好看不好看，他不关注电影本身的主线剧情，不关注演员的演技，不关注电影的场面，竟然用一段配乐来评价一部电影，不免让人觉得搞笑…… 我也经历了流行乐和古典乐，而且敢说比楼主研究的深，因为我确实去查了不少古典名曲的创作背景、主题和感情表达等，而楼主说你自己并没有这么做。研究后我发现很多古典乐其实大家在某些地方都听过，比如贝多芬《致爱丽丝》、《欢乐颂》莫扎特《小夜曲》等等，大家都很熟悉这些古典名曲，说它们是“流行乐”也不为过。然而在我研究了解完这些古典名曲后，因为历史、中西方文化差异、表达方式、主题等原因，我还是选择了主听流行乐……
	回复 [url=]使用道具[/url] [url=]举报[/url]

[tr][/tr]

kugongzi 43 主题 991 帖子 0 精华 侠客 威望:48 点 注册时间:2011-9-22 最后登录:2020-9-22 在线时间:1106 小时 发消息	5楼 发表于 2020-8-13 12:54 | 显示全部楼层 三番五次方 发表于 2020-8-13 11:16 你也没说出流行比古典好哪里啊 我没觉得流行比古典好啊，我只说我选了流行而已。这两种音乐属于不同体系，我认为没法比的，选择哪种是个人偏好问题而已。 同样是汽车，跑车和货车没法比； 同样是老师，数学老师和语文老师没法比； 同样是电影，科幻片和古装片没法比； 同样是官职，文臣和武将没法比； 同样是音乐，古典和流行没法比； ……………… 你觉得是不是这样？
	回复 [url=]使用道具[/url] [url=]举报[/url]

[tr][/tr]

kugongzi 43 主题 991 帖子 0 精华 侠客 威望:48 点 注册时间:2011-9-22 最后登录:2020-9-22 在线时间:1106 小时 发消息	6楼 发表于 2020-8-14 13:20 | 显示全部楼层 音乐素养是听众的因素，又不是音乐本身的因素，别把音乐本身和听音乐的人混起来说，人是人，音乐是音乐。 . 音乐品质有好坏，这个确实，不然也不会有些歌广为流传被人记住，而有些歌则是昙花一现，但对比的前提应在同一体系内，表达的主题思想感情方式等较为相似的情况下来比。如果不同，比来有什么意思？简单的例子，一首悲歌一首欢歌，主题感情等都不同，比来干什么？ . 而且音乐的品质也不会因为听者而改变，劳改犯和总统都可以听同样的音乐，随便上网一搜就能听到了，难道音乐因总统听了就变得高逼格，因劳改犯听了就变粗俗？还是那句话，音乐是音乐，人是人，一码归一码。
	回复 [url=]使用道具[/url] [url=]举报[/url]

[tr][/tr]

kugongzi 43 主题 991 帖子 0 精华 侠客 威望:48 点 注册时间:2011-9-22 最后登录:2020-9-22 在线时间:1106 小时 发消息	7楼 发表于 2020-8-14 22:34 | 显示全部楼层 本帖最后由 kugongzi 于 2020-8-14 22:37 编辑 安可肆柒 发表于 2020-8-14 16:12 我在b站上也看到过一个有关流行与古典的讨论，感觉蛮有意思，分享给大家看看 https://www.bilibili.com/ ... 写这评论的人是真不懂流行。 . 首先，不是所有古典乐的调式都复杂，节奏都多变，交响曲和协奏曲是复杂，但许多古典小品比普通流行歌简单，这位评论者明显以偏概全了，交响协奏并不是古典的全部。 . 其次，流行里的鼓点大多是用来带动节奏的，必须简单且有节奏，不能搞得太复杂，否则节奏就乱了，就像我们拍手带节奏时要井然有序一样。舞曲的鼓点更简单，节奏感更强，就是咚 咚 咚，没别的。这写评论的要么没明白鼓的作用就瞎扯复杂精妙的问题，要么就是避重就轻，不谈复杂的人声，用最简单的鼓点来抨击流行乐而已，居心不良。 . 再次，流行歌其实真没那么简单，说什么编一下旋律写两句大多数人都有感觉的词就成了，如果真这么简单，那所有的流行歌都应该流行起来啊？事实呢？流行乐淘汰率极高，一个歌手可能有上百首歌，但是真正能传开被人记住的可能只有那么几首！做流行歌有点像做销售，门槛低，有一张嘴能跟别人说产品就行，然而人人都能做好销售？厉害的销售和普通的销售简直天壤之别！评论者不服气的话，欢迎他编一下旋律写两句大多数人都有感觉的流行歌出来，看看能不能流行起来？等他的佳作！
	回复 [url=]使用道具[/url] [url=]举报[/url]

[tr][/tr]

kugongzi 43 主题 991 帖子 0 精华 侠客 威望:48 点 注册时间:2011-9-22 最后登录:2020-9-22 在线时间:1106 小时 发消息

8楼 发表于 2020-8-17 17:23 | 显示全部楼层 三番五次方 发表于 2020-8-16 20:30 物以类聚人以群分，你觉得素养高的听众反而听素养低的音乐人的作品？ 这逻辑是不是太奇特了？ 音乐归音乐，人归人。 素养高的人一般不听低劣的作品，但他们也不一定非听古典不可，这样的人在流行领域和古典领域都有，因为两个领域都有好作品。 古典领域的听众也不见得普遍素养高，一堆偏激、狭隘、自以为是、不懂乐理的，大把。难道这些人因为听了古典，你就把他们归为高素养人群？什么又是素养？怎么算高？你说说看。

今年不能发烧

楼主，不好意思，歪你楼了。其实也没完全歪，我是揭露一个在各种音乐帖子里招摇撞骗，弄些似是而非的话夸夸其谈，实际肚里没有丝毫干货，到处装x的杠精，内容也算始终是围绕着音乐。

我不会再理他了。

今年不能发烧

任任任 发表于 2020-9-23 00:42
因为个人感觉650听小编制确实差一点点嘛，换个耳机说不定会更容易满足。具体的耳放我没认真去对比研究过 ...

我现在看书，比专下心来专注听完一整张专辑音乐还是件费劲的事了。看个音乐会视频，也要暂停几次才能看完。最近的一次看电子书都是半年多前的事了，还是看的金瓶梅。。。。。。
好像看论坛倒是最耐心最持久的事。

今年不能发烧

任任任 发表于 2020-9-22 14:58
其实我还是感觉这样表述不太稳妥啦，我自己大概会说“音响性大于旋律性”，甚至感觉“音响性大于抒情性” ...

任兄，说到这个话题，

不知道这种你接受不接受，我是硬着头皮听完，把所有相似的专辑都删了个精光。

Vinko Globokar - trombone
Vinko Globokar - Discours II / Luciano Berio - Sequenza V / Karlheinz Stockhausen - Solo Fur Melodie-Instrument Mit Ruckkopplung / Carlos Roque Alsina - Consecuenza【24/96】【876.8MB】


源：http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3118171

今年不能发烧

任任任 发表于 2020-9-23 10:25
下载来正在随便听，还真别说，第三首有点惊艳到我了，听着听着就停下手上的事情去竖起耳朵听了...

任兄厉害，那我把其它的几个也贴出来吧，汉译都是自己用百度翻译瞎译的，错误之处请忽略：

Bernd Alois Zimmermann【LP-24/92】【DG】【822.8MB】
Présence Ballet Blanc En Cinq Scènes Pour Violon, Violoncelle Et Piano
Intercomunicazione Per Violoncello Et Pianoforte
Saschko Gawriloff, violin 萨斯科·戈维里洛夫：小提琴
Siegfried Palm, cello 齐格弗里德·帕尔姆：大提琴
Aloys Kontarsky, piano 阿洛伊斯·康塔尔斯基：钢琴
贝尔恩德·阿洛伊斯·齐默尔曼作品
存在：为小提琴，大提琴和钢琴而作的五幕白色芭蕾舞（百度译）
交流：大提琴和钢琴


http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3373743


Mauricio Kagel - Hallelujah
Dieter Schnebel - Für Stimmen
【lp-24/96】【DG】【1.01GB】
Chorus - Schola Cantorum Stuttgart 斯图加特室内合唱团
Conductor - Clytus Gottwald  克莱特斯·哥特瓦尔德指挥
乌利契欧 .卡盖尔：哈利路亚
迪特·施内贝尔：尝试


http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3116970

Karlheinz Stockhausen - Telemusik, Mixtur【LP-24/96】【DG】【810.8MB】 卡尔海因兹·斯托克豪森：电视音乐，混音（？） http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3123334 LaSalle Quartet - György Ligeti / Earle Brown / Wolf Rosenberg - String Quartets 【LP-24/96】【DG】【727.9MB】 沃尔夫·罗森贝格：弦乐四重奏 拉萨尔四重奏-吉尔吉·利盖蒂 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3121914 Mauricio Kagel - Match für 3 Spieler, Musik für Renaissance Instrumente 【LP-24/96】【DG】【796.8MB】 卡赫尔：3人演奏（？），文艺复兴时期的乐器音乐 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3116883 David Bedford - Two Poems for Chorus György Ligeti - Lux Aeterna Arne Mellnäs - Succsim Marek Kopelent - Matka 【LP-24/96】【DG】【689.7MB】 大卫·贝佛德：两首合唱诗 乔治·利盖蒂：永恒之光 阿恩·梅林：成功 马雷克•科佩伦特：母亲 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3121807

今年不能发烧

迷上拜亚动力 发表于 2020-9-23 10:34
听海顿莫扎特贝多芬舒伯特舒曼的三重奏四重奏或者钢琴奏鸣曲以及肖邦的钢琴就能安静下来读书，俺一年下来 ...

羡慕、嫉妒、佩服！