看到镀膜领域数一数二，请问“匠师坊”几个问题（2楼实时更新进展，更新商家言论）

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原贴在此：http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2204533


首先，主贴里说“第一次将Ta-c非晶金刚石镀膜技术应用到声学振膜上”这个很正常（潜在含义就是技术并非自己原创）

后面说“我们镀膜工厂2006年开始的，一直走在行业前段，至今已经15个年头了，就拿我们家的镀金工艺而言，0.2U厚度的镀金手机可以正常使用3—5年不脱色，这真不是一般的厂搞得定的。”我想问，公司全名叫什么，主要业务是什么？很遗憾，这个燕子飞科技（深圳）在百度和天眼查都搜不到，能找到几个相似的都是最近几年成立的贸易公司或者互联网公司。（更新，后来找到了，是19年7月注册的小微企业）

然后“真空电镀协会会员我们工厂占了绝大多数人，不要在行业技术数据上质疑我们，我们太专业了，如硬要来碰瓷请掂量一下自己份量，自重。”，请问这个协会的名称叫什么，主办单位是哪里？依然是全网搜不到的协会。（正经学术协会不可能大多数人来自于一个用该技术来生产应用产品的小厂）。

再然后，“我们目前最牛叉的镀膜工艺还有碳化钨，石墨烯，24K真金，DLC，硬质不锈钢等都是行业数一数二的。”，我都懒得说了，这么多细分领域都取得领先，赶紧去支援军工航天重大工程吧，没渠道的话我帮你介绍。

至于“为了中国的电镀事业连现在深圳房子都没有购买一套，把所有的钱全部投入研发，不值得尊敬吗？请尊重这样的人材，不要再来打擦边球使坏，没意义。”这句话我很喜欢，因为我的情况跟这几乎一样，搞新技术产业化搞的连房都没买，多谢替我和跟我类似的无数新技术产业化从业人员说话。。




关于新技术产业化的一些见解：

应用集成商是很难在材料研发上获得突破的，哪怕专业的材料厂家，能把实验室的技术产业化，在国内就已经算是很不错的技术水准；如果还能在量产材料上推陈出新超越实验室，那已经算是行业顶级。这些，不是应用产品厂家能够完成的事情。小米都进了世界五百强，拿出来的“黑科技”依然主要来自供应商。对于核心团队不是研发出身的中小企业，和高校合作拿到技术然后完成产业化，绝大多数情况下已经是上限。

其实，就算用的供应商技术，只要技术本身是货真价实，也照样值得称赞，可厂家总喜欢放卫星，越外行越放的离谱。为什么呢？没正经搞过高新技术产业化的人，根本意识不到这些东西门槛多高，技术难度有多大，以及随之而来的社会影响力会有多大，过程中研发资金、订单层次、团队支撑等到底应该是个什么情况。社会上很多非技术出身的人，会认为技术就是图纸，就是配方，甚至就是一层一捅就破的窗户纸，基于这种理念去想象和构造技术企业的样子然后表达出来，当然会漏洞百出，诸君看没看过网上小地方初中生描写富二代霸道总裁生活的小说？

如果厂家愿意，请提供我企业全称和协会全称，我来了解下。如果确实是我狭隘经验主义弄错了，我一定公开道歉！

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一楼是我第一次提出的质疑，就不再修改。其他帖子已被锁，此后就在这里更新进度，不多占用论坛资源。

相对完整的来龙去脉在此：http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2204663



我的立场：

1、作为科研工作者，不想看到科学技术的信用和民众对科技的信任被消费；
2、遇事不明想问清楚，人之常情；
3、我从头到尾没骂人只是质疑，结果就挨骂了，而且骂人的是老板，无处说理，只好自己讨个说法。张口骂人一时爽，后果和损失也要自己承担，这么简单的道理，我相信成年人都会懂。其实我一开始挨骂的时候淡定得很，毕竟按照规律，过半天一天的，老板就会出来说话，新员工、临时工状态不稳定已开除云云，面子上过得去也就算了，实际如何我也不会深究。结果，发现骂我的就是老板自己，还装模做样发个“向版主道歉”的帖子，这时候我开始较真了，那我只好自己来伸张正义了。

4、商家屡次污蔑我“诋毁创新”、“受人指使”，作为科研工作者诋毁创新这本身就是无稽之谈，我巴不得大家都来赞扬创新。至于受人指使，引用商家一句话：HiFi圈子这点体量我还真看不上。
5、还有一些人说我借此事件增加了自己曝光度，我又不是网红，不靠这个挣钱。从头到尾，除了表明自己是科研工作者从未多说任何信息，足以证明一切。




更新：关于“匠师坊”官方品牌、技术来源、技术供应商和发言等，所有有问题、有争议要点汇总 ：


我的立场很简单，挨骂了，没人道歉，我就自己来找公道，出口气，根本没指望这些人道歉，但至少请商家和粉丝闭嘴！



一、已经实锤存在的问题：
1、官方账号多次骂人，骂人是不对的，做错事情要道歉，幼儿园小朋友都知道的道理

说实在的，公司老板用官方账号亲自下场骂人，我混绿坛十几年真是头一次见到；上一次官方账号骂人还是HiFiman的客服，骂完了不到半天就被解雇了，老板南开米饭也出来道歉（虽然道歉的语气也稍奇怪）。本来这次我还等着官方账号发帖说新员工或临时工如何如何呢，结果人家自己本来就是老板，得了，就只能这样了

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2、鼓动甚至逼迫用户修改文章去骗人，骗人是不对的，依然是小朋友都知道的道理

  


3、自己曝光，要求用户写枪文，给提成：

以上三条，已经涉及到了做人的基本底线，品牌信誉堪忧。


4、不准用户卖二手，谩骂提意见的用户：
  



5、曝光客户真实姓名，指名道姓叫战，导致买了他塞子的客户被迫自爆以求自保
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2204746

以上全部有图有真相，该品牌创始人人品如何，商业信誉如何，宣传可靠性如何，购买风险如何，请大家自行把握。



二、存在明显疑问的问题：
1、宣称“真空电镀协会”绝大部分人都是他们厂的，绝大多数论文都是他们写的，但是根本搜不到这个协会，多次询问商家，从来没得到回复；
2、关于该电镀技术归属，屡次更改说法，最早说是自己研发的，然后说是“黄金屋”的，最后又说是自己研发交给黄金屋制造的，一个去年7月份成立的小微耳机厂家研究出来先进镀膜技术，然后交给上世纪90年代成立的专业镀膜厂家去制造，怎么这么滑稽？
3、拿来壮声势的黄金屋公司，号称有十几个专利，实际只申请过两个并且全部失效，目前一个专利都没有！就算是最早说的“燕子飞科技”也是去年7月份注册的小公司，只有一个三潭印月的外观专利，没有任何技术专利，两个公司加一起一个专利都没有，但是商家依然一本正经的在讨论专利归属，简直滑稽。



4、黄金屋公司官网电话是空号，这不应该是一个正常营业的科技公司该有的状态。
5、“匠师坊”账号发帖，说自己掌握某某先进技术，然后“再次重申这次发帖并没有和匠师坊耳机联系一起”，这是典型的自欺欺人。
6、号称跟西北工业大学专家共事多少年，却连西北工业大学的简称都叫错了，这个基本可以确定双方并不熟悉。


三、没有可靠证明，但我也没有质疑过的问题：
1、该技术先进性；
2、该技术开发者；
3、该技术的应用客户等。


四：不知道什么性质的奇怪问题，活捉霸道总裁？







回归正题：
商家如果要继续纠缠，请先把一里面的原则性问题说清楚，然后把二里面的重大疑问说清楚，然后再讨论三。
引用论坛烧友评论：“只要“我”的嘴够硬，我就没有错！“我”骂你，你要我道歉的话，我就给你看样品！！！这TM都是哪跟哪啊？？？”


再说，我一没质疑技术，二没质疑产品和投产。动不动扔个样品出来说我要投产了我技术中国第一你质疑创新居心何在，这是偷梁换柱顾左右而言他。而且，商家不仅破口骂人，还动不动给我扣个“污蔑”的帽子。


开始的时候，他不说技术属于谁，只说行业首次应用这个工艺，我还在帮他说话；后面，吹了牛、骂了人，不解释、不道歉，嘴巴一张一闭就要求大家回到开始的状态：“请烧友不要再纠结这些专利到底是谁的，关心镀膜工艺何时正式进入声学行业”，这是一个心智正常的成年人能做出来的事情么？




其他来龙去脉见：

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2204533&extra=page%3D1&page=2


http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2204628&extra=&page=1


http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2204663&extra=page%3D1

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匠师坊 发表于 2020-10-17 22:36
电镀厂成立于1996年，本人加入是2006年，本不想回复这些乱七八糟的问题，特别是在正式量产之前。在没公布正 ...

这个黄金屋，和做耳机的燕子飞科技、匠师坊又是什么关系呢？

上一个帖子你说的清清楚楚，是燕子飞科技开发

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匠师坊 发表于 2020-10-17 22:04
吃个饭都被人黑，这个社会如此不信任人，告诉你几个参数：SP3键百分之88，常温镀膜，表面硬度8000HV，上膜 ...

第一，事情并未弄清楚，上来就扣个“黑”的帽子，不合理；

第二，就算弄清楚了，我通篇都是在质疑和询问，也不涉及到“黑”。甚至都愿意说，如果最后事实证明是我想多了，那我愿意公开道歉，这是愿意为质疑没有说清楚的事情而道歉！

如果自己说不清，别人来质疑都会直接被扣个“黑”的帽子，轻了说叫霸道，重了说叫污蔑！

理工基本素质，就事论事，逻辑严谨，我想这点我还是基本做到了的


现在回来说你的参数，我先不论参数的真假，你告诉我，这些技术，是“匠师坊”所属企业的，还是上游供应商的？

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匠师坊 发表于 2020-10-17 22:46
告诉楼主一个秘密：华为新开发的一个芯片后续工艺都在我司加工，还要质疑吗？来深圳我给你看看吧！免得我又 ...

你司，是燕子飞和匠师坊，还是黄金屋？

两家什么关系？

我也自认为自己不简单，但是“见不得别人好”你是怎么推理出来的？我二楼已经把立场说的清清楚楚，我只是为了理清事实避免科研被滥用，这种事情我经常干。作为一个商家，动不动给人扣帽子合适么？

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匠师坊 发表于 2020-10-17 23:11
这只是告诉业界有这么一种镀膜工艺即将在声学振膜上使用。
难道国内能出来这么一个技术不能通告一下吗？ ...

到底是你用了这个技术，还是这个技术是你的，这是有本质区别的，请讲清楚

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芝华塔尼欧11 发表于 2020-10-18 02:22
其实我觉得楼主挺好的。
你材料是很顶尖，这值得骄傲。俺也不会去查这材料的事。但你先搞出一个完成度好的 ...

我真的不在乎他的耳机如何，通篇也没有讨论这些

我只是想弄清出几个问题，这些先进的镀膜技术，到底是厂家自己的，还是供应商的？（因为按照产业现状，中小耳机厂家不可能掌握材料核心技术）

这个厂家主体到底是谁，那个协会到底名字叫什么？（学术圈从没见过哪个正经协会主要人员都来自于一家小工厂的）

很遗憾，到现在为止，厂家一个问题都没有正面回复，只是一遍遍重复自己技术多先进，中国人该如何如何

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匠师坊 发表于 2020-10-18 10:07
你真想道歉吗？两家公司我都是股东之一，还有不明白的吗？等着你道歉！

黄金屋有两个股东，一位胡亚奇只有一个公司，另外一位胡小坚，实际控制四家公司，但并没有出现“燕子飞”

敢问，您是哪一位，匠师坊的主体公司到底是什么？

后一个问题，一直没有回答，“匠师坊”这个品牌的主体公司是谁？

当然还有一个问题，那个真空镀膜协会到底全名是什么？

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匠师坊 发表于 2020-10-18 10:07
你真想道歉吗？两家公司我都是股东之一，还有不明白的吗？等着你道歉！

迄今为止，我一直在提出问题和质疑，并未做任何结论

反而你，上来就给我扣了“黑”、“见不得别人好”两个帽子，到底谁该道歉？


当然，还是请先回答这两个问题：

1、匠师坊的主体公司到底是什么？

2、真空镀膜协会到底全名是什么？

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cavenx 发表于 2020-10-18 10:21
楼主只是让你说明问题，逼着让人道歉的商家。也真是活见久。

问题是他现在也不回答问题，我甚至都没让他去证明什么，比如指标是否属实、技术先进性等等

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匠师坊 发表于 2020-10-18 10:25
你没有任何权利把我们所有公司了解得清清楚楚，我也没有任何义务告诉你我们公司所有的事情，这样下去会没 ...

别顾左右而言他啊，赶紧着，我等着道歉呢

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匠师坊 发表于 2020-10-18 10:56
欢迎你到公司来，我可以给你看公司内部的所有股东名单和份额分配，至于匠师坊燕子飞科技属于我的另外公司和 ...

股东是法律行为，所有公司都有公开资料的


另外，您那黄金屋，官网电话打不通了

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匠师坊 发表于 2020-10-18 11:11
请不要纠结这些好吧！此工艺的创始人冯姐都不是股东，但是她是付出毕生精力的人，在意我们这种小混混何必呢 ...

是你自己说两个公司你都是股东，现在又说不是开始自称小混混？

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匠师坊 发表于 2020-10-18 11:13
你应该尊重那些虽然残疾然而对社会做出杰出贡献的人，股东也好，管理层也罢只是提供平台和玩弄权术而已。

刚才说自己是股东，现在说股东和管理层玩弄权术而已，不怕你老板看到？

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zhanghtjj 发表于 2020-10-18 11:34
所以冯姐叫什么名字？这样的在某个科学领域为国家做出突出贡献的专家学者（尤其是让国内在这个领域世界第 ...

应用技术而已，意义没那么大

何况，就算他拿出来撑场面的“黄金屋”，问题都大的很

再何况，就算那个黄金屋的宣传资料全是真的，也不过是真正科技公司的入门，根本没必要这么扯虎皮做大旗


外行用技术吹牛就是这个弊端，门槛很高，情况很复杂，言多必失

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alexetb 发表于 2020-10-18 11:23
玩弄权术？看股权结构和以往的变更记录，分明就是个家族企业，谁和谁玩呢？

小公司拿别人技术来扯虎皮做大旗而已

可惜学艺不精，拿来的大旗还漏洞不少

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匠师坊 发表于 2020-10-18 11:53
对不起了，刚才和公司最高层通话，即将封闭所有关于Ta-c镀膜的相关技术信息和公司内部信息，我们只和大公司 ...

从一开始老老实实就对了，非要吹牛


吹得越多，漏洞越多

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匠师坊 发表于 2020-10-18 11:59
我吹什么牛啊！产品出来了，量产即将开启，别再黑了，有本身你搞出来我看看，每天不学无术，老是质疑别人 ...

你自己顶着“匠师坊”的名号说你的技术如何如何领先，现在又开始说“这项技术从头到尾我都没有和匠师坊耳机联系在一起”

自己说自己两家公司都是股东，然后又说自己只是小混混

一个官方账号，这么插科打诨合适么？然后还说我有病？


至于那个不学无术的形容，留着您自用吧，这词放我这里实在不合适

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匠师坊 发表于 2020-10-18 12:02
燕子飞科技和西北大冯姐共同搞出来个东西，黄金屋做出来不行吗？欺负谁了吗？这么不服气，3年之内你搞出来 ...

西北工业大学一般简称“西工大”，你这么叫人家不乐意的，你到底有没有和西工大的人打过交道？连简称都能弄错

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匠师坊 发表于 2020-10-18 12:02
燕子飞科技和西北大冯姐共同搞出来个东西，黄金屋做出来不行吗？欺负谁了吗？这么不服气，3年之内你搞出来 ...

一个去年7月份成立的小微耳机厂家研究出来先进镀膜技术，然后交给上世纪90年代成立的专业镀膜厂家去制造，您是想说这句话么？




建议你还是听你领导的吧，赶紧闭嘴，一个外行怎么说怎么错




你现在还以为高层只是玩弄权术？