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楼主: yeeypc
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又有好玩的事情要发生了,作为吃瓜群众,心情非常迫切啊

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发表于 2021-1-7 13:13 | 显示全部楼层 来自 澳大利亚
第三方的测试数据要多看几家的,各种图的实际意义最好自己准确理解清楚。
因为毕竟专业程度有限,第三方测试时常存在方法错误,图解释错误等等。。。
另外Audio Science Review的客观测试确实蛮好的,但是主观评价参考性不强,创始人Amir是个60多岁听力受损的老同志(自己承认的),之前测试耳机用的94db,吓到了很多坛友。
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发表于 2021-2-2 19:04 | 显示全部楼层 来自 澳大利亚
本帖最后由 tomtrp 于 2021-2-2 19:09 编辑

Audio Science Review测了个9美金的ZX110,EQEQ,然后吹上了天,还有很多人跟着叫不管啥高端耳机科技都是骗钱的,搞得和邪教一样的。
这个坛子乍看起来很唬人,但是伪科学的地方多了去了,有些时候还不如鬼斧神工。严重怀疑Amir本人有没有真正读过AES的论文,估计看了几句话就断章取义了。
这里给初入参数党的朋友一点准确点的信息:
首先,要承认,频响确认是耳机最终要的一个参数,频响接近Neutral的目标曲线(不一定非是哈曼,因为Olive的样本随机性很差,容量也只有268),THD整体低于1%(人耳平均察觉阈值),这样的耳机肯定不会难听(体现在较高的大众偏好统计相关性),但是要注意,大众偏好的频响的平均曲线不等于个人最喜欢的频响曲线
其次,频响对耳机音质评价非常重要,不代表其他因素(比如瞬态响应,空间感受(声场,结像))无影响不重要。说白了,频响是评价音质的必要不充分条件。
耳机作为最小相位系统,时间和相位信息确实可以由频响,利用傅里叶变换推导出来,换句话说,瞬态信息蕴藏在频响信息中。问题是,人眼不知道如何从频响信息中判断出瞬态信息,你光看频响是无法预测一个耳机瞬态的好坏的。这也是唯频响论不可取的原因。你同样无法只从频响中,推断出一个耳机空间感受的好坏(虽然有研究发现了声场和某种频响特征的相关性,但是还有待研究)。哈曼旗下牌子的耳机,除了老牌的AKG,JBL的那些东西就没啥声场可言的。
即便是综合一揽子客观测试数据,频响,脉冲,瀑布,方波,等等,你仍然无法从客观上准确描述和推测一款耳机的音质,更别说个人的主观感受了。
这可以和股市作类比,量化模型再精确也无法永远作出有效的模拟,比如不停地调整,因为股票市场的影响因子和各自重要性的变化太多。
耳机找个机会试听,也许比花大把时间看客观测试更有效。
AES的那些论文,只是从一个268人的样本(样本随机性很差,基本都是一群加拿大大学生),推测哈曼曲线和大众偏好的高度相关性,并不是说频响能完全解释音质,也不能随意把哈曼曲线作为硬标准。
最后一点,也是我最不想提及的conflict of interest的问题。心理声学的主要结论,是Toole和Olive做的,Toole主要做音响,Olive是做耳机。他们两个都受雇于哈曼,Toole的很多研究是在加拿大NRC做的,没问题。Olive几乎所有论文都在哈曼做的。即便我们可以信任论文本身的结论,但是这些受雇于哈曼的学者在诠释和推广自己的研究结果的时候,存在很高的可能性,偏向于哈曼,因为哈曼本身就在这个市场竞争
有趣的一点是,哈曼对于耳机,几乎是唯哈曼频响曲线论,轻视其余各种技术,什么瞬态啥的,都不重要。对于音响,完全是另一回事,旗下JBL Everest DD67000, K2 9900, Revel Ultima Be系列,铍振膜用的特别多,对瞬态强调的不得了。
越来越怀疑,这是因为哈曼旗下的公司在音响界已经站稳了脚跟,但是耳机领域完全不能和森海,索尼这些传统厂家竞争,还有一大堆高端小作坊有着夸张的利润率,所以夸大推广自己做的研究结论(和哈曼曲线相关的很多论文),去做一个规则制定者,试图在高端耳机分一杯羹。不过好像没什么发烧友买账。
注意,苹果,索尼和森海都有自己的目标曲线,当然,宽泛的看,和哈曼差的不多,但这不是哈曼曲线多么科学,而是均衡的频响本来就不会差很多。
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发表于 2021-2-3 07:23 | 显示全部楼层 来自 澳大利亚
本帖最后由 tomtrp 于 2021-2-3 07:24 编辑
魔神Z 发表于 2021-2-2 20:04
这地方已经变味了

是的。现在ASR邪教氛围十分浓厚。完全不谈耳机的空间感受,音色和解析力这些,总之EQEQ哈曼就行了。AKG K371吊打全场, 9刀ZX110+EQ堪称完美。Amir听音音量94db,高频听不见。。。
音响,器材的评测也非常武断,不全面。。。
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