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大量数据存储问题,NAS和硬盘箱等方式

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发表于 2021-3-17 01:20 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2021-3-17 23:38 编辑



这个帖子相对有一些技术成分。发在这里是因为这类问题主要是数码唱片大包子爱好者范围才存在。大号的耳机区那里基本都是玩设备的,习惯上追求音色挂帅的话那一共也听不了几张天碟类的盘,玩实体盘居多。但凡喜欢大量下载的乐友,也知道来这个区看看。

就目前的经验来看,保存各种文件音乐类型的古典流行民族音乐著名包子、头版碟CD和名厂名盘数码片源,除了CD格式,外加一些好的24bit 母带、DSD、音乐会视频。总硬盘容量一共40TB的话会勉强一点,50TB就有点余量了。但不包括大批量下载DSD和音乐会视频的。在存储硬盘上的投入成本问题,如果站在玩大耳机的总成本角度看,根本不算什么投入。5块14TB共70多TB的硬盘塔,6、7000块左右就全部搞定,成本不再增加了。

- 从玩硬件器材的成本角度看。一只旗舰起步的大耳机平均6000块,高端的怎么也要一只上万。不上一万都不叫发烧。搞两只三只再加上各种胆机,成本投入乘以十几倍都不在话下。还有设备投入和试听发烧进出烧毁的投入。当然,纯玩器材的也大都不往听艺术表现力里面深挖,这也是一个领域里的爱好走向的分枝现象。但也不是省成本的概念,弄一堆名盘实体盘同样花费更大。

- 深挖古典艺术性的玩家方向。其实是最省钱的了。最小一只退烧等级的大耳机和一台中古T410,420笔记本设备,全加起来三千搞定。德国拜亚600欧DT990,880,德国大师大耳,听分辨高码母带和DSD的细节角度也比较明显,听清楚很多CD格式的录音版品牌和时代版本的效果风格区别也都比较清楚。用这个基础投入来辨析录音角度的音质风格,指挥演奏的艺术细节差别作为基础起点全都够用。笔记本加大耳机方式在操作上最省心省空间,最有效最大量。就推烧设备大耳机再升级的话,升到极致木碗ED11就升级到位,这就相当于拼一套NAS成本了。所以存储在发烧器材里算最基本的投入,最好不要在这里算计成本,至少在所有器材里横向扩大比较比较效果投入比。

- 如果说音质的话。更高码率数码唱片的解析和临场感明显超越CD无损格式。比如阿卡多迪图瓦帕格尼尼小协全集以前只有CD无损格式的,但DG憋不住因特网发展和竞争前两年放出了24-96格式全套,解析和临场感的效果明显超过CD格式。解析高的效果是直接把演奏家手法演唱细节等信息量和表现力更多的传达出来,艺术感染力必然增大很多倍。自家的阿卡多DG全套实体LP早封存很多年了懒得拿出来听。LP的解析能轻易超越24-96。本身是从实体盘大音箱各种胶木和LP,CD原版盘玩起来的,后来嫌直接动手一个一个玩实在麻烦影响欣赏感受就不玩了。有些人异想的所谓仪式感,过来人一开始就没没感到有,反过来厌倦实体盘影响专注感受才是真的。直到奥运会以后网络大发展,大量杯品方式欣赏版本艺术效果优劣非用笔记本数码唱片。从够用音效到舒适方便、再到艺术性对比方式的优秀性,那就全都是它了。


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最近发现,硬盘存储市场开始发力。3.5台机尺寸名牌大硬盘最大性价比能降到1TB一百块,比如14TB的1399块。这样就厉害了。比近期三五年一直最有性价比的2.5寸移动5TB/700块的TB成本更优,便携移动硬盘的容量上限到5TB就基本到头,这几年都没怎么动。今后一段时间的存储器性价比之王要看3.5寸的。

仔细看了一下现在的NAS机,机箱和数据备份Riad技术问题:

目前看网上文章指向,NAS类存储塔类主要都是玩电竞影视视频处理的人在用。以前群晖电脑市场都是那帮挖矿淘比特币的疯子们拱起来的市场,现在比特币矿脉逐渐歇菜但群晖市场悬在上面还要活下去怎么办,只有逐渐降价向同等需求的社会电竞影视群体发展。玩音乐数码唱片的貌似也能沾点光。

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1. 群晖NAS机。等于电脑+硬盘箱组合式,只是多了个简便的无线访问功能,但总成本比硬盘箱式的高一倍。一套5块14TB的投入上万多一点。

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2. 硬盘箱式。也能做Raid数据安全。把单独买的裸硬盘插进去即可。机箱式除了不自带电脑不能直接无线存储,其它备份功能全都可以有。
做NAS玩无线存储访问也可以用硬盘箱搭建。把硬盘箱挂接在一台老式或淘的二手笔记本上,用群晖软件做一个NAS。这样笔记本+硬盘箱才几百块不到一千,能省三四千,比单纯买一套群晖硬盘箱加硬盘的NAS存储价格比便宜多了。

Raid理论上的备份冗余度还是要留有理论安全余量。比如最大允许两块硬盘损坏的话,那总数据量就要小于多出来的两块硬盘空白存储量。如果数据存多了超过备份冗余那就不大可能保险了。如果一般允许一块损坏,那理论上留出一块存储空间就可以确保安全了。机箱式大硬盘做一般使用本来就不容易坏,如果不是像挖矿那样疯狂访问都需要疯狂降温的话。做音乐存储访问速度最大速度达到usb2.0也早够母带等级听音了,比游戏影视编辑用途还要静态。
(usb1.0的现实速度为1.5 MB/s这就早都够用了,有些外接解码器上就是这种老式的隧道形方口接头的,都支持最高DSD和PCM母带传输。一般的外接硬盘怎么也是usb2.0最大传输速度30 MB/s。播放视频同时内藏母带声轨的都够用。)
Riad的备份效果,肯定要比一比一的双硬盘拷贝备份来的节省硬盘投资。但不做奢侈的备份冒点险其实也能凑合。
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就目前经验,保存各种格式音乐类型的包子和名盘片源,40TB勉强够用,50TB有点余量。但不包括大批量下载DSD和大量音乐会视频的。
目前假入上5块14TB的3.5寸硬盘,最大容量70TB。多出一块备份用保险余量-14TB,最大存储量4块14TB共56TB基本足够用。
如果只想用3块存储量42TB的话,加备份盘买四块硬盘就行,总投入加几百块的机箱共6000元。平时玩的一些纯粹影视积累不太占存储2TB就可以,家里的历年照片总存储量更小。

折腾完先玩着,等五年看变化再说。但不要后悔以后性价比的提高,不行就等。电子类基本是摩尔定律走向,永远有希望但不能马上用到手里。

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3. 节约型。只冒点险。如果逐渐增加了一堆老的移动小硬盘不能都扔了的话,也可以不折腾。以前玩的早了点,从1TB小硬盘到3,4TB,最后到5TB。老觉得差不多够了吧,结果不断增加愈演愈烈。总量达到接近50TB了。

一般损坏的原因是不当心碰过连接线,又没及时做硬盘检查,硬盘没自动修复。这样硬盘就容易坏,咔咔声以后直接不读盘了。所以如果有老的积累下来的小硬盘也能凑合用,但要注意及时做硬盘检测。电源供电也有问题。如果是外接扩展USB连接器,都要接插外部供电手机充电线和充电头接上即可。但如果两三块硬盘一起工作的话,主要是倒腾存储拷贝,外加下载,有可能总电力就会供电不足,引起硬盘咔咔咔出声损坏。为了安全:大量操作的时候可以采取选择一块硬盘甚至选在本机硬盘做总下载,等下完了再复制到其它存储硬盘的分类文件夹下。
硬盘共享,在本机笔记本上设置挂接的全硬盘共享,其它设备设置进入到总控笔记本局域网,就能在家里的无线局域网上访问到这台电脑挂接的硬盘。手机也可在无线局域网访问笔记本挂接硬盘,下个软件设置设置即可。

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参考文章(举个例子,不然搜索主题词都不好选择)看着晕点,但想节约闹革命多快好省的话技术上不学习不行。也许还有更好的办法,可网搜研究。

《用闲置笔记本打造私有NAS,小白教你一步一步成功安装黑群晖》
http://www.360doc.com/content/20/0218/07/43188532_892833195.shtml
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 楼主| 发表于 2021-3-17 09:56 | 显示全部楼层 来自 北京市
芝麻汤团 发表于 2021-3-17 09:28
50T也蛮厉害的,纯音频的话10T也足够听了,视频就没底了
不过流媒体是趋势

不收集大包子当然不用,几张CD就直接美了。没看到底也不知道最大数据量在哪里。最早以为1TB就够了,然后层层加码,然后就到这儿了。
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 楼主| 发表于 2021-3-17 09:57 | 显示全部楼层 来自 北京市
干一件事把问题全部搞清楚才是一种乐趣,单纯浮在表面可能只是阶段性发展。
如果跳出三界外不在庐山中的话,6000块也就一只旗舰耳机的钱。听音乐最基本的还是要以音乐为核心价值,最不需要的就是在这个地方挤压基建投入。耳机到不认为搞一堆有什么意义,如果花几十万想先把设备搞清楚,感觉是本末倒置。不如先把音乐版本收集好。参考大量用家描述,逻辑分析也知道自己的设备使用定位在哪里。如果不是以指挥演奏艺术为核心价值那就左了,花的钱更多效果不大。
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 楼主| 发表于 2021-3-17 10:32 | 显示全部楼层 来自 北京市
roon是目前对NAS数码唱片版本大数据管理最省心的方式。
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 楼主| 发表于 2021-3-17 10:44 | 显示全部楼层 来自 北京市
好经验。要奋斗就会有牺牲
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 楼主| 发表于 2021-3-17 11:51 | 显示全部楼层 来自 北京市
这样精华的够听了
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 楼主| 发表于 2021-3-17 16:13 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2021-3-17 17:16 编辑

一般听个音乐看个视频数据访问流量算最小的,基本没什么大的发热。热起来的问题是访问量超大的应用,比如玩游戏、编辑视频大量渲染,或者多人同时操作的工作状态。

这个帖子是各种方式的介绍,仔细看就能知道。

其实各种方式都有点风险。第3种便携小硬盘的问题,属于业界管理失察加上商家质量管理无良。有些商家早期原装配套的外购USB线接插不紧一碰就容易坏,厂家也没有说明。用户也不知道,等坏了才醒过梦来。
但也总结了问题知道如何处理了。所以第3种的风险其实也比较小。机械硬盘早就是成熟产品,各方面都很到位。直接损坏的问题比3.5村大硬盘貌似小。没有NAS反而共享后,可简单直接供多设备访问。


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 楼主| 发表于 2021-3-17 19:59 | 显示全部楼层 来自 北京市
NAS,Riad这个事要看情况而定。

感觉动态和静态两种方式,基本没有谁有谁劣过于明显的问题。个人感觉静态原始状态多盘的方式,现实来看反而更安全。(除非买来的硬盘有天残缺陷,一般不会转坏)。原始静态多盘只是没有备份功能,平时不用的硬盘基本不运行。听哪个曲目才访问那块硬盘。

看现实,也可以说Riad相当于切尔诺贝利嘬出来的硬盘损坏问题。不搞反而没事。因为Riad的目的就是为了备份和止损,外带机械磁头全并行加快访问速度。相当于一个棋手对多人的那种扇面轮盘下棋模式,把一个数据片打散,并多重分布在多个硬盘和盘片上。
但是平时运行起来一定要全体硬盘都要加电运行,这其实是IDC机房网络服务器专用方式,因为都是利润里可摊销的成本,有利润支持就可以追求高效高可靠。

但是个人家庭用的话那就不是营业观念了,也没那么多访问流量数。全盘组一起运行的必要性不大。大硬盘具体是如何坏的需要总结。小的就一种情况,老式的USB先有接触不良缺陷,但新的基本没了。


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 楼主| 发表于 2021-3-17 20:03 | 显示全部楼层 来自 北京市
再追加一个注意事项:

硬盘的苹果和微软兼容格式ExFAT要不得。这个格式在win7下不能一边拷贝一遍访问硬盘操作,不当心一把全部搞死到只读模式无法更改了。
如果不用苹果机,最好把买来自带的ExFAT格式化格过来,改成win的Fat32等格式。


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 楼主| 发表于 2021-3-17 21:48 | 显示全部楼层 来自 北京市
yuin01 发表于 2021-3-17 20:40
网盘加硬盘,双备份。

租个网盘也有成本。

但网盘有个功能,可在10天内扩大一倍容量。那就是回收站。貌似可以用来临时周转一下。
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 楼主| 发表于 2021-3-18 03:20 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2021-3-18 03:23 编辑
有只野猫 发表于 2021-3-18 02:14
我就想知道50T的音乐要多少年才能听完?你听过0.01%没有?

仓库库存不是必须全咬一口,类似图书馆和字典的作用,需要自己体会才能知道
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 楼主| 发表于 2021-3-18 09:40 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2021-3-18 09:47 编辑
有只野猫 发表于 2021-3-18 03:55
体会了好多年了,二十年来不停的换代硬盘和硬盘盒:我现在有60T的视频,10多T的音乐,绝大部分都没听过, ...

那你是影视老玩家了。我的视频一共也就一点几个TB。有一半是给孩子用的。都是看过的。如果是关注历史优秀影片那倒是有一定职业深度。比如摄影编剧导演剪辑手法和发展进步都有可深挖之处。还有一些比如不可不看的1001部影片。但一个人可能关注点不一样,对有些特别感兴趣的会深入。和职业特色相似,很少有同时玩好几个大的,通常只有一个深入挖掘的领域。说都咬一口的话,其实还不到位。有时候需要留着以后频出新的口味,咬很多口都是有可能的。

交响音乐数码版本是如何用的?有很多帖子说过,主要是做各种对比和尝试。也是随下载随兴趣热度去选听,至少看文件标题肯定全都注意看过。比如巴赫康塔塔基本都一个味,有选择的听几个就行。

音乐版本为什要收集和留着?主要是包子基本都是精选的优秀唱片套装,大品牌专家选出来,外加品牌重制降噪。都是优中选优的存在。
音乐在版本方面的对比乐趣和视频基本不可比,各有独特之处。对交响音乐来说,同一个曲目的录音即便是同一位指挥家也有时间不同、乐团不同的录音版本差异可比较,可以对比听出艺术效果的不同。不同指挥家的差异性更大。
通过横向对比一些选段乐章的要点,就能发现艺术效果和艺术功力的差距。这样去听的话,对自己的欣赏深度,和理解的角度也是一种不断的积累和提高。这里面可深挖的地方太多了,所以都要留着做样板才能有备无患。这叫杯品鉴赏,最大可以横向同时听几十个同一曲目演绎的版本。也有这种类型的包子。
当然时间久了,发现了很多问题和差距。也许可以优选出一些水平台阶和其中的一些版本。对一时之间认为好的版本,当然以后需要听这个曲目的时候会优先选择,其它的当个绿叶留着不一定会老去听。但当时认为不行的,也可以留着作为对比的陪衬,很有可能以后还能发现不同角度的优点。阶段性的认识不一定就是定论。杯品本身就是学习和提高的过程。

但广义来看投入的话,不管爱好影视还是爱好音乐,对这些硬盘投入成本还是那句话:其实只是最基本的成本投入。高的器材投入更大,这些就不去过分算计了。只有好处没有缺点。可能存在和他人不一样的关注点而不去投入的地方,这只是因为关注点不是那么深入。倒不一定非要为了那点成本,转而去强制压制自己的爱好。





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 楼主| 发表于 2021-3-23 15:11 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2021-3-23 18:32 编辑

只是为了听个新鲜不深入的话那就不用太麻烦了,凡是发烧必有追求,蜻蜓点水必须节约。
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 楼主| 发表于 2021-3-23 18:35 | 显示全部楼层 来自 北京市海淀区
其实机械硬盘在目前观察下是永恒的主题。一块机械硬盘的存储上限在100TB,足够折腾任何东西了。关键就看以后卖不卖多少小钱钱一块的了。一块20TB就比较满意,两到三块就行了。

因为芯片固态硬盘一旦坏了基本全瞎,本身和内存条没什么区别。
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 楼主| 发表于 2021-3-24 00:54 | 显示全部楼层 来自 北京市海淀区
本帖最后由 jimguo 于 2021-3-24 01:26 编辑

硬盘空间足够大的话自己的感觉比有了好设备还要爽,而且不会腻,只有越来越满足的感觉。也没有大奥FM之类的家伙堵在前面气你。所以投入硬盘不但成本不大,而且心情会越来越好。

设备投入方面,只有一开始最爽甚至很鸡冻。然后美好感觉会随时间逐渐降低,发现了问题怀恨在心的不满情绪会日益增加。二者相比,一个天上,一个地下。

网盘不算,连硬盘自我掌握感都不如,反而忐忑不安。活着就是为了让自己高兴当然不能添堵。花大钱添堵节约小钱也添堵,那二者就都不可取。

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收集片源当然也可以有所选择的收,主要是做对比方便。或者直接就是孤品录音。
但理论上网上片源是永恒存在,还会越来越方便的。得到的人会越来越多,新抓轨的人也会越来越多。只是网上资源可能有时间差多出少出的问题。长远来看以后网速会有所提高总会达到5G普及,存储空间成本也会逐年降低。肯定会越来越方便。

所以,理论上也没必要把什么全都搞到手。倒不是担心存储量,主要是不听的东西要它干什么。眼下最喜欢要的和需要听的那就拿,不大喜欢的话也不用着急。

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比如,如果不是太喜欢听歌剧全剧也不是需要研究的话,那就可以有选择的收最好的版本。老版本都可以不要。因为歌剧搞起来影响要素太多,演唱家乐团指挥家各持一词,整合性差搞不好的居多,时代风貌也在进步。可以选最爱听的即可。不喜欢的随时删除,以后想要还有。
歌剧听新版的才有感觉,老一套包括卡拉斯的听着都别扭。古典歌剧在风格上,绝对有深刻的时代切变的代沟。以前有一种演唱音量要素占大比例的传统,但演唱音量过大会肯定影响情感的真挚细腻表达,艺术性也受到影响。老的歌剧传统讲究完美,这也会影响演唱的自由放松下的真挚情感。歌剧和纯器乐交响乐演奏的表达方式有所不同。所以比起新的歌剧录音,老版本的听着就假。比如小克版的茶花女就存在前面说的那些问题。但现在录音的版本比如歌剧界金童玉女罗兰多·维拉宗,和安娜·奈瑞贝科合作的莫扎特威尔第歌剧就很有听感。所以在歌剧录音上名声大并没用,对比听了并不好听的话那谁爱求名的话自己去求就是了。




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 楼主| 发表于 2021-4-2 00:10 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2021-4-2 00:12 编辑

以马上能听优先的话,那就是随时在线的想法了。按说连网盘都不用,放哪里不都在网上吗,随时搜到能下不更省吗。
但现在连本地硬盘都要全部挂机,保证随时能听才行。
按说随听随挂都可以,但是不行。
所以无需算计时间成本,本身就是按器材构成最低成本买到的音乐感受生命。

人的感受是第一区别,所以才会有各种类型出现。玩便携的是不想开电脑随身出行一族。直接玩手机小尾巴。
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 楼主| 发表于 2021-4-2 10:34 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2021-4-2 15:25 编辑

实际证明,精华也并不只是用一种角度看问题。不同角度有不同角度的理解,但需要是自己摸索理解的,而不是延续别人的标题。古典音乐里好的东西都不在大众标题党的认识范围内,这才是需要价值挖掘的经验之谈。但需要有平时个人具备的基本理解力才能去理解。
不是自己摸索出来的东西根本没存在价值,因为那是别人的,自己只是模仿并无法分辨。能推荐出具体的好碟是什么题目是谁指挥演奏的才有价值。
这个帖子是为了说明如何思考玩硬盘,是一种思路。几块硬盘也就几千块一部手机的成本没必要连这都要省的。


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 楼主| 发表于 2021-4-8 13:46 | 显示全部楼层 来自 北京市朝阳区
本帖最后由 jimguo 于 2021-4-8 17:02 编辑

一般都是能凑合就凑合,根据效果和性价比和适可而止。大奥香格欧米伽FM都知道确实好。
个人玩玩硬盘坏几块接着在下即可。禅宗破镜效应,都熟悉了的话全都记得住,以后也没有那么大的覆盖面了。而且越遍历包子和一些目标就越明白。很多片源有没有都无所谓,但需要当绿叶的还是要保留。

其实理论上越是好的片源,以后在网上就会传得越多。原则上不担心找不到。但现实是,马上想听、还要有相当的音质,那必须直接马上立即就有。只能随时在自己的硬盘里有。
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 楼主| 发表于 2021-4-15 13:44 | 显示全部楼层 来自 北京市
选移动硬盘,某宝都有可比价。2.5寸掌上型的就可以。
- 推荐希捷的5TB,容量价格比最优。700多块已经历史最低了。但希捷硬盘目前预装默认格式是ExFat,在WinOS上很容易坏,不小心一把就会搞死到永久只读不可更改。需要先自己把硬盘格回到NTFS格式。
- 不推荐西部数据WD的,这东西貌似体积小点但耗电大,并不能用USB扩展器。挂接移动硬盘刚超过两个就咔咔响,这就是电力不足的特征,还容易划伤盘面。但希捷的外挂四个USB扩展,基本都没问题。手机充电头另外加的电都够用。
- 装音乐文件绝对不要分区。可以设文件夹区分分类。
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 楼主| 发表于 2021-4-15 14:50 | 显示全部楼层 来自 北京市
人人都有不同。个人都有自己的考虑,方案多了才能方便提示大家去判断选择。
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