HQplayer 7ec升频dsd可能是不归路

New_Jerusalem · 发表于 2021-7-30 20:12

本帖最后由 New_Jerusalem 于 2021-7-30 20:14 编辑

ASDM7EC 升频 DSD 512 估计可以媲美 PS Audio DirectStream DAC 的 10 倍DSD 升频输出，不是一般的 DAC 内部滤波器简单升频可比的。

New_Jerusalem · 发表于 2021-7-31 00:41

本帖最后由 New_Jerusalem 于 2021-7-31 00:42 编辑

clark8888 发表于 2021-7-30 22:19
PS audio PerfectWave DirectStream DAC 在asr测试扑街 https://www.audiosciencereview.com/forum/ind ...

如果这样，HQPlayer 最终超越 PS Audio 是完全有可能的；HQPlayer 的 PCM 滤波器已经可以媲美 Chord 的百万tap级别的WTA滤波了。

New_Jerusalem · 发表于 2021-7-31 14:15

clark8888 发表于 2021-7-31 06:47
Hugo TT2搭载Xilinx Artix 7 FPGA数字处理芯片，采用独家的 WTA (Watts Transient Alignment)滤波技术， ...

Chord 需要 M-scaler 才能上一百万级，而HQPlayer 已经可以达到两百万级别的tap了。

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-3 12:30

seeteeyou 发表于 2021-7-31 14:02
暂时 PGGB 的一众用家都有 Taiko Audio SGM Extreme 或者 Antipodes Audio K50 那种旗舰级别的数播，ASDM7E ...

我的泉3 L3带内置数字界面，正好试一下，但大内存没有条件。

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-3 17:31

seeteeyou 发表于 2021-7-31 21:59
基本上 PGGB 可以说是 HQPlayer Pro 的廉价版，只是 Tap 的数量方面非常多罢了，两者的作用也是离线升频。
...

既然PGGB是HQPlayer Pro的廉价版，那我就试试HQPlayer Pro 离线升频到DSD 1024，但不知如何操作。

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-6 15:22

本帖最后由 New_Jerusalem 于 2021-9-6 16:11 编辑

clark8888 发表于 2021-9-5 11:30
seeteeyou说： Holo Audio 解码器的 USB 介面并不靠谱，泉 3 ／梅也比较挑数播 USB 输出的芯片。只是个别 ...

我的泉3没有问题，其内置数字界面品质较高，靠谱好用，是真正纯粹的NOS解码，但最好购买L3的高配版本，带USB增强。非NOS解码器也能软件升频，可以软件升频到支持的最高采样率，所谓2次升频是指这些非纯粹的解码器硬件层面的信号重建升频，所以出来的声音没有NOS解码纯粹。

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-6 17:06

本帖最后由 New_Jerusalem 于 2021-9-6 17:15 编辑

我刚才仔细比较了传说中的HQplayer 7ec升频到DSD 1024，以及PGGB 1024M taps 升频到 1536Khz的听感，发现 HQplayer 7ec升频dsd 并没有惊喜，在声音的厚度上似乎还不如PGGB，只是细节和透明度比较好，但个人更喜欢HQPlayer 转成 PCM 1536kHz的声音，这个更成熟实用。尽管HQPlayer 的原作者似乎更看中DSD转换，但无意中也导致了其PCM滤波的开发成功。而PGGB则是属于和弦Chord阵营的一群年轻人才，专注PCM的开发。

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-6 21:32

本帖最后由 New_Jerusalem 于 2021-9-6 21:38 编辑

clark8888 发表于 2021-9-6 17:52
Miska: 对我来说，PCM R2R 梯子听起来“扁平”，缺乏身体/重量/权威。例如，像鼓一样听起来更像是“flap- ...

这个需要亲身体验感受，R2R的声音特征主要是laid-back（松弛），个人比较喜欢。AK4499已经是DeltaSigma解码里面最柔和宽松的，而且AKM能够真正原生直解DSD，但声音仍然缺乏磁性和不够耐听，还略微带有毛刺。其实，高端R2R在细节方面也很出色，一点都不逊色DS解码，直接播放时就已经很具有现实感，用高级升频软件虽然在技术层面会全面提升音质，但同时对原音色有一定影响。泉3厉害的地方是没有任何硬件内部的重建OS（升频），最新款的MSB解码也是坚持这样的理念。“新一代的MSB,有别于大部分其他品牌,由入门至旗舰，均采用自家开发、由精密电阻砌成的R-2R Ladder DAC模组,更反驳归真，不设升频，所以並无提供任何滤波选择”。

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-8 16:44

clark8888 发表于 2021-9-8 15:14
泉3取消内部OS是为了降低成本，AK449X的super slow滤波无限接近NOS, ADI-2把Ak4493的super slow滤波改名 ...

我有AK4499，那个super slow本质上是一种类似调音的东西，适合听人声，但会牺牲一些高频细节和低频下潜，不适合交响乐。最后还是要内部重建超频。ESS的NOS模式也是要重建oversampling的。

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-9 15:37

clark8888 发表于 2021-9-9 14:53
"NOS 模式是先决条件，没有 NOS 模式的话就无法避免二次升频的问题" 是seeteeyou说的。没有确切证 ...

厂家不会告诉你第二次升频，但第三方可以测出，看看这个GoldenSound用仪器测出的结果。https://www.youtube.com/watch?v=7obMQuxjSlA

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-9 15:53

clark8888 发表于 2021-9-9 15:38
youtube看不了

https://www.superbestaudiofriends.org/index.php?threads/denafrips-ares-2-r2r-dac-measurements-and-nos-investigation.11212/

For an R2R dac especially at this pricepoint it seems to do very well. BUT, the claim that it is a NOS dac is absolutely untrue. The 'NOS' mode on this dac is simply linear interpolation at 768khz/705.6khz. It is not NOS.

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-9 17:17

鱼花发表于 2021-9-9 16:29
nos最大功效是，扰过数字滤波。

使用ESS 9038 PRO的最新解码应该有NOS模式，但从反馈来看那个模式听感很糟糕，最好配合软件升频。

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-9 18:21

clark8888 发表于 2021-9-9 17:09
ADI2把super slow滤波改名为NOS滤波

Holo Audio的那个NOS模式比较过硬，梅的OS模式用AKM，基本是摆设，泉3为节省成本，干脆取消OS模式。

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-11 09:32

本帖最后由 New_Jerusalem 于 2021-9-11 09:34 编辑

处理器发表于 2021-9-10 12:08
如果只是从D/A转换抗镜像噪声滤波，提升信噪比参数的角度，增加外置升频数字滤波器，意义不是特别大，内 ...

昨晚仔细比较了一下，的确如此，我现在用M1 Mac Mini 和歌诗德A22 解码通过HQPlayer 7ec 转DSD 128播放声音比转PCM 平滑很多，声场以及立体解像也没有受到影响。A22的AK4499直通DSD和泉3差别不大。

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-11 12:30

clark8888 发表于 2021-9-11 11:28
A22的AK4499直通DSD和泉3差别不大是说原理还是音质区别不大？

音质区别不大，泉3 略微透明度高些，但我的泉3还未煲够时间。都是直通，区别主要是内置USB界面以及线材供电带来的。

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-11 17:09

clark8888 发表于 2021-9-8 15:14
泉3取消内部OS是为了降低成本，AK449X的super slow滤波无限接近NOS, ADI-2把Ak4493的super slow滤波改名 ...

泉3取消内部OS除了降低成本外，更重要的是因为梅的OS模式使用AKM芯片升频，基本就是一个摆设，大部分用户都不愿意使用。海外有发烧评论员曾经开玩笑称，梅的OS模式仿佛就是为了降低音质设计的，是为了证明，OS模式的效果是多么一般。

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-11 19:39

本帖最后由 New_Jerusalem 于 2021-9-11 19:41 编辑

处理器发表于 2021-9-11 18:26
嗯，DSD128是分水岭，效果比DSD64明显很多，“性价比”最佳，算力要求也不高，DSD256再提升没有128效果明 ...

sinc-L, sinc-Mx, closed-form-16M, LNS15,
ASDM7EC, ASDM7EC 512+fs

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-11 23:57

处理器发表于 2021-9-11 19:51
sinc-gauss-Short/xxx-xx可以试试，听感偏素质流。

这个听感不错，特别是转成DSD时。

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-13 21:07

不管滤波多么先进优秀，感觉升频插值仿佛图像PS锐化，对一些音乐来说，在听感全面提升的同时，却稍微丢失了一些原汁原味的音色和现实感，我现在更喜欢NOS模式。

New_Jerusalem · 发表于 2021-9-14 13:36

处理器发表于 2021-9-13 22:47
用图像PS锐化比喻其实是不准确的，数字滤波技术不仅仅是音频信号在用，其实数字视频、图像信号也一样数字 ...

可能搞混了，不是说滤波，滤波是越先进越好，模拟也有滤波，NOS模式只有一种滤波就是NOS滤波，只是不可以再选择其他滤波而已。
现在说的是用升频插值的算法来调整音色，这个MSB的老总也说了，他们最新的产品已经不再升频插值了，也没有多种滤波供选择，而是只有一种缺省的NOS滤波。

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