找回密码
 -注册-
楼主: New_Jerusalem
打印 上一主题 下一主题

想要接近MQA对time smearing的矫正效果,升频到768kHz仍然不够

[复制链接]
61
发表于 2022-2-22 21:03 | 只看该作者 来自 重庆市渝中区
本帖最后由 joseph.tt 于 2022-2-22 21:30 编辑
7284 发表于 2021-12-13 07:33
升频?没数字化怎么升频?黑胶原本就有高频
大概是说物理EQ?

感觉
黑胶就是个低通滤波器
回复

使用道具 举报

62
 楼主| 发表于 2022-2-23 00:09 | 只看该作者 来自 北京市
joseph.tt 发表于 2022-2-22 20:47
DSD1024呢?有比较下吗?

泉3的DSD解码不需要转换成PCM,而是由“矢量步进电阻网络”直接进行的。两种不一样的播放方式,无法直接比较。
回复

使用道具 举报

63
发表于 2022-2-23 10:53 | 只看该作者 来自 北京市
新滤波poly-sinc-gauss-hires-mp:
Minimum-phase Gaussian filter for HiRes content with extremely high attenuation. Optimal time-frequency response. Also suitable for playback of lossy compression such as MP3 or MQA.

HQ开始打压MQA为和mp3类似的有损压缩
回复

使用道具 举报

64
发表于 2022-2-23 11:33 | 只看该作者 来自 重庆市渝中区
clark8888 发表于 2022-2-23 10:53
新滤波poly-sinc-gauss-hires-mp:
Minimum-phase Gaussian filter for HiRes content with extremely high ...

浏览了几篇有关MQA网文,正MQA方讲了MQA的思路和目标,也有几个比喻性的数据,想了半天,不知很明白,
特别是{10 us 的时间拖尾大致相当于声波穿过 10m 空气时遇到的拖尾。}
反方倒是有图有数据,

如果成立,MQA在44.1khz格式肯定是有损的

回复

使用道具 举报

65
发表于 2022-2-23 11:48 | 只看该作者 来自 重庆市渝中区
上采样(upsampling 是指数字转模拟阶段的升频)及 超采样 (oversampling是指解码器芯片内部升频)对 time smearing 和 jitter 都有稀释作用,在理想状态下,会大大减轻硬件器材的负担,所以性价比更高。

按照这篇文章的量化推断,升频到384kHz恐怕只能达到 50 微秒,而 768kHz 只能达到 25 微秒,仍然不够。所以必须至少达到 1536kHz,才能接近MQA的效果。



DSD64就应该超过MQA了

DSD1024岂不是好的没法说

回复

使用道具 举报

66
 楼主| 发表于 2022-2-23 14:02 | 只看该作者 来自 北京市
joseph.tt 发表于 2022-2-23 11:48
上采样(upsampling 是指数字转模拟阶段的升频)及 超采样 (oversampling是指解码器芯片内部升频)对 time ...

DSD64有些方面的确超过MQA,但文件体积大很多,而且DSD64格式在采样时的底噪需要消除抑制。
回复

使用道具 举报

67
发表于 2022-4-19 11:08 | 只看该作者 来自 北京市
https://www.bilibili.com/video/BV1n54y1H7tW?spm_id_from=333.1007.top_right_bar_window_default_collection.content.click
回复

使用道具 举报

68
 楼主| 发表于 2022-7-28 21:34 | 只看该作者 来自 北京市
clark8888 发表于 2022-4-19 11:08
https://www.bilibili.com/video/BV1n54y1H7tW?spm_id_from=333.1007.top_right_bar_window_default_collec ...

个人理解,MQA在编码时应该是对音频数据进行了数字校正,包括对高频率数据的迁移折叠和恢复,也就是通过自己的算法对音频数据进行了干预,这种干预有时成功,获得了很好的效果,但也有可能造成偏移错位,所以有时也会很难听。
回复

使用道具 举报

69
发表于 2022-7-31 12:00 | 只看该作者 来自 重庆市
本帖最后由 joseph.tt 于 2022-7-31 12:01 编辑
New_Jerusalem 发表于 2022-7-28 21:34
个人理解,MQA在编码时应该是对音频数据进行了数字校正,包括对高频率数据的迁移折叠和恢复,也就是通过 ...

对比过MQA和原版的FLAC,确实感觉不好听,比较而言。
放MQA时,还遇到过几次停顿,不知道是foobar的问题还是DAC的问题
回复

使用道具 举报

70
发表于 2022-7-31 12:18 | 只看该作者 来自 重庆市
clark8888 发表于 2021-8-13 11:23
我没看明白MQA是如何大幅改进时域性能的。 没看到过其它文章说Apod也可以改善后振铃。Explorer2居然利用X ...

hq的哪个滤波器有apodizing的功能?
回复

使用道具 举报

71
发表于 2022-8-1 07:33 | 只看该作者 来自 福建省厦门市
joseph.tt 发表于 2022-7-31 12:18
hq的哪个滤波器有apodizing的功能?

看桌面版说明书APOD那一列
回复

使用道具 举报

72
发表于 2022-8-1 10:03 | 只看该作者 来自 重庆市
7284 发表于 2022-8-1 07:33
看桌面版说明书APOD那一列

多谢了!
回复

使用道具 举报

73
发表于 2022-8-1 11:20 | 只看该作者 来自 北京市
joseph.tt 发表于 2022-7-31 12:18
hq的哪个滤波器有apodizing的功能?

1.   “变迹”通常用于表示它是减少或没有“预振铃”的非砖墙滤波器。它被实现为一个慢速滚降滤波器。而HQPlayer和PGGB 的apod过滤器不属于此类别。

2.  由于在创建 CD 质量的音频时下采样过程不佳,通常会引入混叠伪影。这可能是由于下采样期间使用的滤波器的质量,也可能是由于模数转换过程的限制。结果,在可听频谱末端附近引入了混叠,这反过来又会导致更刺耳的高音特征并降低定时精度。

HQ和PGGB 使用这种变迹过滤器来显着减少(如果不能完全消除)上述伪影。请注意,这仅适用于 44.1/48k 音频。Hi-res高采样音频不需要这种变迹(除伪影)。
回复

使用道具 举报

74
发表于 2022-8-1 15:38 | 只看该作者 来自 重庆市
多谢了
回复

使用道具 举报

75
 楼主| 发表于 2022-8-4 09:58 | 只看该作者 来自 北京市
clark8888 发表于 2022-8-1 11:20
1.   “变迹”通常用于表示它是减少或没有“预振铃”的非砖墙滤波器。它被实现为一个慢速滚降滤波器。而H ...

原来CD在最初编码时下采样过程通常就会引入混叠伪影,那MQA重新编码时对此进行矫正也是大胆的尝试,尽管结果不尽如人意。
回复

使用道具 举报

76
 楼主| 发表于 2022-8-4 10:14 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 New_Jerusalem 于 2022-8-4 10:30 编辑
SDK 发表于 2021-8-12 21:43
Meridian Explorer透明度不高的原因是,它的供电依赖USB,当你用独立电源电源给Meridian Explorer供电时 ...

我试过把Meridian Explorer2 解码器接上泰坦鸟USB处理器,这个不是很多朋友以前接触过的USB滤波器,这款USB处理器是主动型的,据官方介绍,是由有源器件主动处理的,它相当于USB电源重生,普通电脑的USB供电时非常差的,噪声通常会达到几个mV左右,泰坦鸟的电源重生逆变了来自USB的电,然后重新进行处理。重生后的电源噪声位8uV,比重生前的电源要好上3个数量级,也就是约1000倍。另外,泰坦鸟对叠加了大量的干扰和jitter的USB信号进行重整,把USB信号接收下来后存于本地的缓存之中,然后利用本地的高质量时钟,把USB信号重新整理后发送出去。

但这样连接的结果却使得整体声音有点不自然,甚至有点单薄,可能是因为出来的信号过于干净,反而暴露了解码器的所有缺点。我试过另外一款由USB供电的Sabaj Da3解码器,出来的结果类似。看来解码器自身的素质太重要了,我现在是只用于歌诗德GUSTARD DAC-A22U解码器,效果不错,属于锦上添花吧。


回复

使用道具 举报

77
发表于 2022-8-5 00:35 | 只看该作者 来自 广西贺州市
joseph.tt 发表于 2022-2-22 21:03
感觉黑胶就是个低通滤波器

黑椒,和磁带一样,本质在于完全“模拟”的读取过程;因为,黑椒和磁带的转速,即使抖动非常大,你也不会认为,你听的是数字音乐
回复

使用道具 举报

78
发表于 2022-8-5 00:37 | 只看该作者 来自 广西贺州市
New_Jerusalem 发表于 2022-8-4 10:14
我试过把Meridian Explorer2 解码器接上泰坦鸟USB处理器,这个不是很多朋友以前接触过的USB滤波器,这款U ...

在高纯净度电源下面,不同芯片参数上的差别是更容易区分的
回复

使用道具 举报

79
 楼主| 发表于 2022-8-5 11:59 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 New_Jerusalem 于 2022-8-5 12:11 编辑
SDK 发表于 2022-8-5 00:37
在高纯净度电源下面,不同芯片参数上的差别是更容易区分的

其实,按照官方介绍,泰坦鸟不是滤波器型的,滤波器是被动型的,滤波器是由LC等无源元件组成,结构简单,有点象自行车,简单直接,但明显是受制于骑车的人是否足够强壮,所以不能期望有很大的提升。而泰坦鸟是主动型的,是由有源器件主动处理的,结构比较复杂,有点象汽车,其动力不受限于开车的人是否足够强壮。所以,根据以上理论,我曾经对泰坦鸟期望很高,但现在看来,如果解码器芯片本身比较原始,体格不够强壮好像也不太行。









回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | -注册-

本版积分规则

Archiver|手机版|粤icp备09046054号|耳机网-耳机大家坛

粤公网安备 44030602000598号 耳机大家坛、www.erji.net、网站LOGO图形均为注册商标

GMT+8, 2024-5-4 14:25

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表