耦合电容的一个定理及其推论~~

6H23Tube

以下是引用无心睡眠在2002-11-6 21:43:00的发言：
电流趋向于零的时候，电容趋向于无用。此处用这个电容就是浪费。
是否用补品要看电路对电容特性的要求而言，当然不应该乱用。
不同种类的电容，其传输特性不同。例如电解电容和无极性电容有着很大的电气参数差别，不能用错。

无心版主还没搞明白，理论分析是需要假设的，但假设也是以实际工作为目的的，当电流真的趋向于零时，您的音响根本发不出声音了。不要老抓住人家那句无限大、无限小来研究，要考虑到人家最主要是讨论较大、较小的问题，而不是绝对大，绝对小的问题

无心睡眠

好，那就说说前后电容哪个更重要的问题。请注意一下放大器的放大倍数以及负反馈的影响。如果仔细考量一下，会发现输入偶合电容对电路特性的影响要大很多。
另外这种假设是不能成立的，不需要做功而能产生电子学效应的元器件是不存在的。即使是所谓“压控型器件”也是如此。理论是实践的指导，固然需要有假设前提，但是如果这个假设前提不存在，理论也就失去了存在的基础。假设必须是可能会发生的情况（不一定会发生，但是可能性存在），不可能发生的情况就不能叫假设了。
不能否定“补品”元器件在电路中的重要作用，尤其是在放大器音频回路中，有时候补品元器件能得到起死回生的功效。
不知道各位有否这样的经验，一个看似荒谬无理的电路，在严格规定了所用元器件的参数后，反倒让人觉得妙趣横生，其中典型的例子就是无负反馈放大器。
微小的电流更容易受到干扰，更需要严格的保护，小信号往往比大信号要难以处理。
任何信号在通过电容的时候都要被消耗一部分，这是由于电容的内阻造成的。另外由于电容会感应到外界的干扰，也会在通过的信号加入一些东西，还有由于电感的存在，会引起频率的不平坦性，这些都会影响到通过信号的波形，跟负载没什么关系。

kknd

忘了“损耗正切值”了？，只要电容上有充放电就有这个问题。

Zoson

以下是引用自由的风在2002-11-6 21:25:00的发言：
[quote]以下是引用无心睡眠在2002-11-621:19:00的发言：
负载阻抗再大，也要有交流电流在负载上做功，才能有电子学现象产生。电容是能量传递的路径，任何微小的电流通过都会受其传导特性的影响。

没错!!!
我要说的就是这个意思~~
当电流趋向于0的时候,电容就可以看作一根导线!!

[/quote]

呵呵，小兄弟，你现在能打败7788了~~~~~~~~~~~~~~~~~~，开个玩笑，别生气，你也是开玩笑——我知道的。

把趋近于零的电流的实际条件“看”成没电流的理想条件，逻辑上有错误。如果没错误看我给你同样“看”一下：

电流趋向于零的时候可以“看”成没接负载电阻（无穷大，理想吧？），再“看”电容，好象什么都没接嘛！“看”不出就是电容，也不全等于导线——不知道是什么，想怎么“看”就怎么“看”。把它看成电容而且说是极品——“看”法上有些缺乏说服力。

电容是用的，用也是有条件的，工作电压、工作电流、工作频率，于是有了适合某种工作条件的“极品”，不是所有情况下都是极品，我说jensen是垃圾——当然也是有条件的，不信你把它用在电视高频头里面的信号耦合和退藕上试试——绝对是垃圾！！！

况且，最关键的，可以从电容等效电路去看，在工作条件范围以内——多小都成，它并不随工作电流的大小而变化，如果电流大了它产生的负作用是1%，电流小了它产生的负作用也是1%，那那那。。。电流大小又有什么关系呢？？？？？？？？？

arnoldcen

哈哈，jensen用在拖拉机的充电电路里面可能更是垃圾！

lycsc

以下是引用无心睡眠在2002-11-6 22:17:00的发言：
好，那就说说前后电容哪个更重要的问题。请注意一下放大器的放大倍数以及负反馈的影响。如果仔细考量一下，会发现输入偶合电容对电路特性的影响要大很多。

同意！

Zoson

那就是说小电流就更糟糕了?

自由的风

以下是引用无心睡眠在2002-11-6 22:17:00的发言：
好，那就说说前后电容哪个更重要的问题。请注意一下放大器的放大倍数以及负反馈的影响。如果仔细考量一下，会发现输入偶合电容对电路特性的影响要大很多。
另外这种假设是不能成立的，不需要做功而能产生电子学效应的元器件是不存在的。即使是所谓“压控型器件”也是如此。理论是实践的指导，固然需要有假设前提，但是如果这个假设前提不存在，理论也就失去了存在的基础。假设必须是可能会发生的情况（不一定会发生，但是可能性存在），不可能发生的情况就不能叫假设了。
不能否定“补品”元器件在电路中的重要作用，尤其是在放大器音频回路中，有时候补品元器件能得到起死回生的功效。
不知道各位有否这样的经验，一个看似荒谬无理的电路，在严格规定了所用元器件的参数后，反倒让人觉得妙趣横生，其中典型的例子就是无负反馈放大器。
微小的电流更容易受到干扰，更需要严格的保护，小信号往往比大信号要难以处理。
任何信号在通过电容的时候都要被消耗一部分，这是由于电容的内阻造成的。另外由于电容会感应到外界的干扰，也会在通过的信号加入一些东西，还有由于电感的存在，会引起频率的不平坦性，这些都会影响到通过信号的波形，跟负载没什么关系。

你说的很对~~~~
但一点也不妨碍我的定理的正确性

自由的风

以下是引用Zoson在2002-11-7 10:06:00的发言：
[quote]以下是引用自由的风在2002-11-621:25:00的发言：
[quote]以下是引用无心睡眠在2002-11-621:19:00的发言：
负载阻抗再大，也要有交流电流在负载上做功，才能有电子学现象产生。电容是能量传递的路径，任何微小的电流通过都会受其传导特性的影响。

没错!!!
我要说的就是这个意思~~
当电流趋向于0的时候,电容就可以看作一根导线!!

[/quote]

呵呵，小兄弟，你现在能打败7788了~~~~~~~~~~~~~~~~~~，开个玩笑，别生气，你也是开玩笑——我知道的。

把趋近于零的电流的实际条件“看”成没电流的理想条件，逻辑上有错误。如果没错误看我给你同样“看”一下：

电流趋向于零的时候可以“看”成没接负载电阻（无穷大，理想吧？），再“看”电容，好象什么都没接嘛！“看”不出就是电容，也不全等于导线——不知道是什么，想怎么“看”就怎么“看”。把它看成电容而且说是极品——“看”法上有些缺乏说服力。

电容是用的，用也是有条件的，工作电压、工作电流、工作频率，于是有了适合某种工作条件的“极品”，不是所有情况下都是极品，我说jensen是垃圾——当然也是有条件的，不信你把它用在电视高频头里面的信号耦合和退藕上试试——绝对是垃圾！！！

况且，最关键的，可以从电容等效电路去看，在工作条件范围以内——多小都成，它并不随工作电流的大小而变化，如果电流大了它产生的负作用是1%，电流小了它产生的负作用也是1%，那那那。。。电流大小又有什么关系呢？？？？？？？？？

[/quote]
呵呵~~~
我在逻辑上是很严密的.

我倒是觉得你说的有点语无伦次~~~

自由的风

以下是引用lycsc在2002-11-7 14:07:00的发言：
[quote]以下是引用无心睡眠在2002-11-622:17:00的发言：
好，那就说说前后电容哪个更重要的问题。请注意一下放大器的放大倍数以及负反馈的影响。如果仔细考量一下，会发现输入偶合电容对电路特性的影响要大很多。

同意！
[/quote]
我没看错吧???????

自由的风

以下是引用Zoson在2002-11-7 16:05:00的发言：
那就是说小电流就更糟糕了?

我分不清你是站在那一边~~

北斗

大家讨论问题，又不是打架，还分哪一边干啥。

自由的风

以下是引用北斗在2002-11-7 16:48:00的发言：
大家讨论问题，又不是打架，还分哪一边干啥。

呵呵~
非得要打架才分两边吗??

lycsc

以下是引用自由的风在2002-11-7 16:30:00的发言：
[quote]以下是引用lycsc在2002-11-714:07:00的发言：
[quote]以下是引用无心睡眠在2002-11-622:17:00的发言：
好，那就说说前后电容哪个更重要的问题。请注意一下放大器的放大倍数以及负反馈的影响。如果仔细考量一下，会发现输入偶合电容对电路特性的影响要大很多。

同意！
[/quote]
我没看错吧???????
[/quote]

小信号更需要高品质电容，先不管理论，这个是试验的结果，你不相信试试啊，当然大家都不能太差，太差就没什么意思了。你真的可以试验试验，无心兄也是经验非常丰富的。

自由的风

以下是引用lycsc在2002-11-7 17:20:00的发言：
[quote]以下是引用自由的风在2002-11-716:30:00的发言：
[quote]以下是引用lycsc在2002-11-714:07:00的发言：
[quote]以下是引用无心睡眠在2002-11-622:17:00的发言：
好，那就说说前后电容哪个更重要的问题。请注意一下放大器的放大倍数以及负反馈的影响。如果仔细考量一下，会发现输入偶合电容对电路特性的影响要大很多。

同意！
[/quote]
我没看错吧???????
[/quote]

小信号更需要高品质电容，先不管理论，这个是试验的结果，你不相信试试啊，当然大家都不能太差，太差就没什么意思了。你真的可以试验试验，无心兄也是经验非常丰富的。


[/quote]

信号幅度的大小
怎么可以和
负载阻抗的高低混为一谈,lycsc???

没想到你们会犯这~~~~~样~~~~~~~的错误
郁闷~~~

无心睡眠

呵呵，不要搞文字游戏。“当电容不起作用的时候用什么电容都无所谓（只要它不改变电路结构）”，这根本不能拿来作为讨论的话题。
我们要讨论的是电容在什么情况下需要高品质的，什么情况下则不需要。
不同材质的电容具有不同的电气参数，如何用好它们才是重要的。
另外还要搞清楚，高品质是否代表高性能。我认为不代表，否则所有的电解电容都要归类于低品质一类的了。
之所以说输入耦合电容更重要，是因为其产生的失真会被后面的电路放大，这是十分容易理解的。

自由的风

才不是玩文字游戏~~~~~~~
我发此贴的目的是要告诉大家:
正确的和成功的hifi的应该是洞察力+理智+少许疯狂
一味地跟着感觉或潮流是玩不好DIY的!!!

甩袖汤

各位热火朝天啊。20年前我常常这样争，脸红脖子粗，最后就失眠一年。其实大家谁都没错，双方一个站在理论上面，一个站在实际应用方面。统一不了。

大一学微积分（忘光了），不规则面积可以用积分的办法求得。积分的道理是逼近细分求和，可逼近细分的总和永远不等那块面积啊，于是就有了争论，我就失眠了。CD的采样变换与这个差不多，理论上，只要采样频率无限高，记录位数无限长，还原出来的就是原来的波形曲线。可实际上做不到，只能在度量关系上面取舍。

风说的电容就是纯性质的电容，它的作用就是隔直通交。负载阻抗足够大了，自然不需要电流，不需要电流可不能等同用纯导线联起来，那就大错特错了。纯导线联起来使两边的电位等同起来了，那就不是电容起的作用，要用电容隔离电位的。既然我们要用电容隔离电位而只保持交流信号通过，那么，阻抗越大，电容容量需要就越小。电容量越小，制造就越容易。容易到在空气中用两片金属片对着就行。而实际当中，正是负载电阻不能足够大，才对电容的容量有了一定数量的要求。当容量增大时，就把金属片面积加大（空气介质电容，老烧友见过）。如果面积再大，大到放不下了，就在金属片中间加一些绝缘电介质以求得容量的进一步增大。当对电容量要求再大一些时，就又增加面积又加电介质。增加面积可不是一张白纸想铺多大就多大，那是傻瓜。于是，聪明人就说，把极板卷起来不就面积小了吗？于是，大家就又七手八脚地把它卷了起来。卷起来后，又可以把它的容量逐渐做大。那自以为聪明的傻瓜拼命卷啊卷。卷到最后拿给用家，说，这样挺好吧，容量又大，体积又小。可没多久，用家全数退回。用家说，你电容里面还夹了电感送给我了吧，要不然怎么高频信号都通不过来了呢？于是卷电容的人又去找另外的聪明人。这个人是研究材料的，他说，你用我的电介质吧，很薄很好，同样的容量不用卷那么多圈，附加电感就小了，就是贵一点。于是，卷电容的人就又可对付一阵。过一段时间，用家要求又高了，说，一点电感都不许有。卷电容的人就又傻了。于是就找第三个聪明人。这个人是学结构的，他说，你把极板和介质材料都切成小片，一片一片叠起来不就行了，既可使等效面积加大，体积就又小，又没有电感，不就行了。于是，这个卷电容的人就又变成了叠电容的人。叠的方法固然好，可总要裁掉一部分材料，浪费了材料，价格也就要更贵，SXT-1里面的蓝色小电容就是这种叠起来的。于是这更贵的电容就变成了高价品，用的人就管它叫补品。实际当中，各种类型的电容都会有它的合适地方，于是，卷电容的人就那种都做，要什么给什么。无心老兄就是那个实际当中对各种不同电容要求都高的用家。所以他讲实际效果。

就说这么多吧，要不又失眠了。

peng7788

[em06]

[此贴子已经被作者于2002-11-7 23:27:09编辑过]

peng7788

甩兄不愧为甩兄啊！竟能述说得如此之生动~~~~~