如果有1.2万以上预算就千万别玩有源音箱

2054 · 发表于 2021-12-5 22:32

本帖最后由 2054 于 2021-12-5 22:38 编辑

紅塵有妳发表于 2021-12-5 21:33
不要在这个坛子说这些，小心挨喷

不过我觉得，无源相比有源的优势就在于能够无限的挖掘音箱的潜力， ...

后级的确很重要，但前级、音源甚至更加重要。这方面，有源和无源的要求是一致的，越贵的系统要求越高。另外，复刻的1SC没听过，但1sc 还算有点印象，5千买个音色还不错，但如果想用五千买个有些素质有些动态和速度的呢？毕竟8513+702单元的上限也不算太高，别说2a3，用kt88也不太可能有太强的表现。

交响无际 · 发表于 2021-12-5 22:36

本帖最后由交响无际于 2021-12-5 22:39 编辑

qiyu73 发表于 2021-12-5 20:49
国产有源的翘楚惠威X8听马勒的交响曲不知行不行。网上有人说这个八寸有变态的解析力。

几年前第一次看到X系列音箱照片时，还挺为国货高兴的。不过几分钟后，就陷入了“估计销量可能不会太大”的惋惜中。有机会真的还是挺想实际听听看了，就算纪念一下20年前节衣缩食，买过一对m200的经历吧，呵呵。

我这几年至少每1-2周都会找出马勒听几次吧。最开始是从阿巴多琉森音乐会中毒的，还买了《马勒传》，找了些总谱，后来也开始听伯恩斯坦，小泽征尔，柏林爱乐，RCO等。

推荐试试小泽征尔波士顿的版本，当时第一印象就是，指挥要求得很细、排练很充分、奏法过渡都很严谨的版本，挺适合对应试听音箱的“解析力”。

马勒6，马勒2的开场，也成为试音箱的必备。马勒5，马勒7是不是适合听听声场，空间感？

肯定都能听了，原来100-200百的耳塞，4-5寸的音箱也不是照样听吗？我还试过用一对3寸听过，哈哈，不过听了几句，就换成钢琴和室内乐了，hohoho

琉森的大概编制是，10支倍大提琴，12支倍大提琴，14支中提？一对8寸还是挺难应对的吧。我试过用一对大几万的10寸，110db以上，下潜到30Hz -6db的箱子听，60-150Hz的低频/超低频部分，还是会感觉有些紧，不算很好听了。

我自己闭着眼睛鼠标一键切换开关低频管理对比下来的感觉是
- 播放古典音乐倍大提琴solo的话，2.0的解析和定位明显更好，音色更白更接近乐器本身音色，解析细节也更多一些，但会有些干涩，拉弓拉弦味道感觉更多些。2.1的超低频音质会更饱满，好听一些，琴箱共鸣味道感觉更多一些，但是多多少少会有一点“炮味”。
- 播放电子音乐/流行音乐或看电影的话，2.1用低音炮做低频管理，明显胜出，声音松弛/从容很多，量也足，音质味道也更好。2.0的话会有一点紧，有点强努，憋出来超低音的感觉。

2.0和2.1给我的我感觉是，不知道比喻是否恰当，一个像倍大提琴，一个像电贝司。一个像定音鼓，一个像电子架子鼓。

另外，目前理解，近场中场听音乐的话，好一点的2.0，有10寸单元应该算是基本配置吧？
Questedv3310，psi audio a225，barefoot mm27，宝华800，8361好像都是10寸吧，w371 14+12寸，jbl m2 15寸

所以有声学处理的话，直接上2.0落地音箱，应该还是挺好的选择吧。

没有声学处理的房间，W371+PSI AVAA应该是挺好的所谓“声学黑科技”的解决方案吧，就是都不太便宜了。预算有限的话，2.1还是挺好的选择了，找到一个没有坑的炮位，还是有可能的。但2.0左右音箱的摆位120hz以下的频响，想要没有大坑，基本上是不可能的。有低音炮做低频管理的话，左右主音箱摆位，只要保证80-85hz以上（甚至把低频管理的分频点设置成100hz），或100-200Hz以上没有大坑，就非常理想了。再高的频率问题，很容易摆放些厚点的吸音板就解决了。

想到一些瞎说的，供参考，请大家多多指正吧。

2054 · 发表于 2021-12-5 22:38

交响无际发表于 2021-12-5 22:36
几年前第一次看到X系列音箱照片时，还挺为国货高兴的。不过几分钟后，就陷入了“估计销量可能不会太大” ...

听马勒要用大单元这点我是相当赞同的

2054 · 发表于 2021-12-5 22:47

紅塵有妳发表于 2021-12-5 21:33
不要在这个坛子说这些，小心挨喷

不过我觉得，无源相比有源的优势就在于能够无限的挖掘音箱的潜力， ...

说有源监听不好，不会被喷，只要说的在理。
不加前提，或者用一个很宽泛而不严谨的前提去否定有源音箱，这才是楼主被喷的原因。
一万二以上有源不好？那高文的旗舰就是骗人的玩意。音箱里面有功放模块不好？那那么多低音有源的高级音箱的设计师也没觉得不妥。
不加分析，用产品形式去一刀切，我认为是不妥当的。

tea93524163 · 发表于 2021-12-6 08:26

ggyyy 发表于 2021-12-2 16:36
1.2w的线划低了，2w以内都可以直接盲上Dynaudio或者Genelec的有源

5万内真的无敌， 5万以上看宝华，我感觉 80x以下性价比真力真无敌

tea93524163 · 发表于 2021-12-6 08:27

交响无际发表于 2021-12-5 22:36
几年前第一次看到X系列音箱照片时，还挺为国货高兴的。不过几分钟后，就陷入了“估计销量可能不会太大” ...

房子不够大 120hz 的驻波能搞死你和你邻居，直接晚上小路等着头上吃砖

tzfylf · 发表于 2021-12-6 09:17

mczhanglang1 发表于 2021-12-2 14:30
但是大多数有源都是数字功放。

真力用的D类，比大部分甲乙类好。hypex nc系列，和purifi 1ET400a 了解下。

2054 · 发表于 2021-12-6 09:18

tea93524163 发表于 2021-12-6 08:26
5万内真的无敌， 5万以上看宝华，我感觉 80x以下性价比真力真无敌

5万以内的系统，我同意有源系统性价比更高，但我不喜欢真力

mczhanglang1 · 发表于 2021-12-6 10:19

本帖最后由 mczhanglang1 于 2021-12-6 10:22 编辑

tzfylf 发表于 2021-12-6 09:17
真力用的D类，比大部分甲乙类好。hypex nc系列，和purifi 1ET400a 了解下。

真力也好意思拿出来讲？有机会听点好的可以吗，就算是有源最起码也是看看barefoot、atc主动版这些。
你听了几个甲乙类功放？？为什么稍微高端点的功放/后级都是甲乙类或者纯甲类能有点思考能力吗

mczhanglang1 · 发表于 2021-12-6 18:54

交响无际发表于 2021-12-5 22:36
几年前第一次看到X系列音箱照片时，还挺为国货高兴的。不过几分钟后，就陷入了“估计销量可能不会太大” ...

惠威的x系列我听过几个，解析力勉强还行，声音大体框架基本正确。但是有个很大问题，几乎是全频段的不耐听，声音生硬发冲，线条感粗。x6开始的低频就听似非常猛（x8就更甚一层），非常干净、速度快、冲击力强，很像抡起铁榔头砸钢板，但是如果你听过现场真实的大鼓或者高端耳机或者高端音箱的鼓声根本不是这种感觉。市面上采用金属盆有源音箱（真力、惠威、大洋路）低频听感都有这种非常类似的问题，

本来硬质盆（包括金属盆、陶瓷盆、复合硬夹层盆）是被高端音箱较为接受的，但是要做好硬质盆技术要求非常高，而且这种喇叭普遍灵敏度低很不好推。看看听听西亚士的黄金镁盆就知道。
说白了还是很多价格并不便宜有源音箱单元素质并不太上档次的原因。

交响无际 · 发表于 2021-12-6 20:12

mczhanglang1 发表于 2021-12-6 18:54
惠威的x系列我听过几个，解析力勉强还行，声音大体框架基本正确。但是有个很大问题，几乎是全频段的不耐 ...

收到，学习了，谢谢

和我想象的，好像也还挺接近的，嘻嘻

之前看到过一个说法，一个是“干粗活的”，一个是“干细活的”，感觉还挺有意思的

感觉现在很多朋友就是想买个好点的“电脑多媒体音箱”，有点像从10万以下的A0级车，换成20-30万的B级车，希望开着坐着宽敞点，舒服点。家附近的4s店又不多，不能实际试试。

看到了“有源”“监听”等词汇和各种宣传，就盲入了。结果发现，并不是自己喜欢的声音了。

rameses · 发表于 2021-12-6 21:09

看了各楼的回复，想说即使有的评论是有认知局限的，但是总的说来受益良多。这是好过不说错话的“无为”的。
论坛固然需要对某一领域单独拿出来较真，真实的听音却往往带着各种局限和无奈。从录音、缩混、母盘制作，到CD格式、介质的革新，影响的因素很多。过分的强调音染不是HiFi就是没懂缩混和母盘的制作，也有钟情于LP或者磁带的，来诟病CD的数码音。
拓宽自己的认识，享受音乐，对别人尽量给一些不带强制性不带填鸭的系统性建议，会更好。

mczhanglang1 · 发表于 2021-12-7 09:49

rameses 发表于 2021-12-6 21:09
看了各楼的回复，想说即使有的评论是有认知局限的，但是总的说来受益良多。这是好过不说错话的“无为”的。 ...

你这种心态是非常好的，能享受到器材与音乐最大的回馈，健康人生！

morlock · 发表于 2021-12-7 20:26

mczhanglang1 发表于 2021-12-5 14:07
而且我前面都说了同为丹拿品牌，为什么丹拿无源c系列比丹拿声学c 系列定位高，按照你说的只是形式差异 ...

老哥，这里你有个误区，有源箱的功放并不都是塞进箱体里的，很多高端型号都是功放外置的

JBL旗舰M2，ADAM旗舰OLYMPUS，ATC的顶级型号都是如此，丹拿的我还不太清楚

国产的天逸也有这样一套东西，双8寸落地箱+外置电分功放，叫童笛一号，箱子里没有分频器，必须和配套的电分前后级一起使用，是一个整体，也不单卖，单卖也没法使用。这些旗舰大系统的功放确实过于巨大，没法塞进箱体里了，只能外置。不过它们的架构还是有源电分，是一个整体，并不是无源箱那种可以替换的架构

tzfylf · 发表于 2021-12-8 13:54

mczhanglang1 发表于 2021-12-6 10:19
真力也好意思拿出来讲？有机会听点好的可以吗，就算是有源最起码也是看看barefoot、atc主动版这些。
你 ...

因为他们老。。。

平淡人生 · 发表于 2021-12-10 14:32

mczhanglang1 发表于 2021-12-6 18:54
惠威的x系列我听过几个，解析力勉强还行，声音大体框架基本正确。但是有个很大问题，几乎是全频段的不耐 ...

换线可以调节这个问题

goldenwhite · 发表于 2021-12-10 15:21

mczhanglang1 发表于 2021-12-3 21:53
现在前端那边拼命的优化失真，抖动，时钟都玩上天了（确实是把用在卫星的原子钟请下地了）。这dsp一上完 ...

dsp用来去除房间十几个db的差异

mczhanglang1 · 发表于 2021-12-10 21:20

平淡人生发表于 2021-12-10 14:32
换线可以调节这个问题

，只要有线就行，音箱都不需要了

最忆是儿时 · 发表于 2021-12-11 13:45

本帖最后由最忆是儿时于 2021-12-11 14:23 编辑

交响无际发表于 2021-12-5 22:36
几年前第一次看到X系列音箱照片时，还挺为国货高兴的。不过几分钟后，就陷入了“估计销量可能不会太大” ...

惠威是国货里面偏av的大众化品牌，国产hifi箱还得从那几个老字号的hifi牌子里面找，几十年的沉淀，经受过市场考验

交响无际 · 发表于 2021-12-11 14:40

最忆是儿时发表于 2021-12-11 13:45
惠威是国货里面偏av的品牌，国产hifi箱还得从那几个老字号的牌子里面找，几十年的沉淀，经受过市场考验

收到，谢谢！

这几年用的箱子的确不太好听，还是挺想再玩几年后，换换口味了。

不过现在还是有点困惑了。

平时还是挺喜欢听大编制交响的，觉得10～12寸以上的落地箱，还是挺有必要的。

不准备再“祸害”客厅了，所以房间可能只有十几平米。

如果不是巨大房间的话，用2.0落地箱，不管怎么摆位的话，40-60Hz至少会有个+10db的大峰，80-100Hz至少会有个-10db的大谷吧。

如果不用IIR、FIR、EQ、DSP处理的话，这种问题一般大家会怎么解决呢？

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