近期听音感受 [关联：JBL ATC Focal PMC Quested 真力杰士宝华韦健天朗乐富豪]

xory · 发表于 2022-10-12 12:24

楼主有机会试下 8361a 和 8351b 的同台对比, 看看差距大不大

sethjsdm · 发表于 2022-10-12 12:25

xory 发表于 2022-10-12 12:24
楼主有机会试下 8361a 和 8351b 的同台对比, 看看差距大不大

北京真力审听室欢迎您[笑哭]，还能同台对比8351B、8361B、1238A，不过近期在改造，可能要明年才能重新开放呢。

cfuer · 发表于 2022-10-12 12:52

喜欢气动高音，以及铝带高音，可能和玩耳机有关系。低频很多音箱都远远优于耳机，但是耳机的高频细腻度是非常强的，被惯坏了。lz可以试听一下金琅的气动和铝带（入门级有有源，高档的有乐神8，气动和铝带混合高音），我觉得他家气动比adam好听。

Nicococo · 发表于 2022-10-12 12:59

好奇楼主决定要买什么箱子到时候请一定发出来

sethjsdm · 发表于 2022-10-12 13:01

本帖最后由 sethjsdm 于 2022-10-12 13:03 编辑

Nicococo 发表于 2022-10-12 12:59
好奇楼主决定要买什么箱子到时候请一定发出来

继真力1238A和JBL 4367后又多了一个ATC SCM150ASL PRO候选了，但估计得明年下半年才会买了，现在只是先做做功课，也要等到明年看看有没有希望去北京亲身试听，不然就只能一直拖着。

sethjsdm · 发表于 2022-10-12 13:06

本帖最后由 sethjsdm 于 2022-10-12 13:12 编辑

cfuer 发表于 2022-10-12 12:52
喜欢气动高音，以及铝带高音，可能和玩耳机有关系。低频很多音箱都远远优于耳机，但是耳机的高频细腻度是非 ...

谢谢推荐，金瑯可能不太考虑，一个是最大只到12寸，第二还是无源的，同样价格同尺寸我会选EVE SC3012而非金瑯。

hit12345 · 发表于 2022-10-12 14:56

先顶后看

Nicococo · 发表于 2022-10-13 08:07

sethjsdm 发表于 2022-10-12 13:01
继真力1238A和JBL 4367后又多了一个ATC SCM150ASL PRO候选了，但估计得明年下半年才会买了，现在只是先做 ...

我也得明年末再买了最近看了一些发现想好好玩不能轻易下结论有机会我也去多听听

交响无际 · 发表于 2022-10-20 15:56

这个视频讲的，不同高音单元类型的区别，对你选音箱，会不会有些帮助呢？
https://www.bilibili.com/video/BV16z411B7X5/

ligabe · 发表于 2022-10-20 17:08

大口径通常用来播放高声压，小音量表现一般不好

sethjsdm · 发表于 2022-10-20 17:52

ligabe 发表于 2022-10-20 17:08
大口径通常用来播放高声压，小音量表现一般不好

等我买了再告诉你表现好不好

bluemark · 发表于 2022-10-20 18:10

ATC的价格跟PMC可不是差了一星半点，BB5无源的价格可以买到150有源了。以前升级箱子时特别想买ATC（力高推广好，每次展会都下大力气），各种场合听了不少，发现跟PMC声音差别还是挺大的。ATC的声音除了楼主说的声音稍厚外，低音还有些弹性，听流行音乐时感觉好，而pmc声音显得更真实些(也就是直白)，低音也更好些(比如在鼓、炮声里分辨细节)。

sethjsdm · 发表于 2022-10-20 20:03

bluemark 发表于 2022-10-20 18:10
ATC的价格跟PMC可不是差了一星半点，BB5无源的价格可以买到150有源了。以前升级箱子时特别想买ATC（力高推 ...

ATC和PMC的感觉还是比较相近的，确实到具体的不同可能还是要放在一起AB对比才能发现，而且最主要的是ATC 150 PRO只要不到18000英镑而PMC BB6-A要70000英镑，4倍价格，声音要有这种差距的提升才能让人觉得值得

bluemark · 发表于 2022-10-20 21:38

sethjsdm 发表于 2022-10-20 20:03
ATC和PMC的感觉还是比较相近的，确实到具体的不同可能还是要放在一起AB对比才能发现，而且最主要的是ATC ...

是，ATC相比PMC要实惠很多，有源基本也就加个两三万，而PMC的有源差不多要翻倍了

sethjsdm · 发表于 2022-10-20 22:16

交响无际发表于 2022-10-20 15:56
这个视频讲的，不同高音单元类型的区别，对你选音箱，会不会有些帮助呢？
https://www.bilibili.com/video ...

刚刚看完了，我个人的耳朵目前还是不太能分辨出指向性高低的声音差距，主要还是用主观感受去感觉音色的不同而非指向性的不同，我个人感觉是指向性对于专业混音领域还是比较有用，但对于家庭听音可能需要仔细AB对比才能发现区别，那么可能意义不大，绝大部分可能还是号角和非号角的区别了。

交响无际 · 发表于 2022-10-20 22:38

sethjsdm 发表于 2022-10-20 22:16
刚刚看完了，我个人的耳朵目前还是不太能分辨出指向性高低的声音差距，主要还是用主观感受去感觉音色的不 ...

之前看你对各型号音箱特点的实际听感描述，好像多多少少和这个有点关系，就贴上了供参考，没准以后继续再选再听时，能有点用吧

闲的没事，又把这个视频复习了一遍，感觉还又有些收获了
https://www.bilibili.com/video/BV1p54y1m7vi/

其中，第37分钟，提到了，当直达声，叠加房间反射声后，导致频响不平后
用EQ把频响弄平，会“搞砸了这个音箱唯一的优点，就是它的轴上响应”
这个是不是会直接影响音色变化呢？挺有意思的
保守一点的话，用EQ把120Hz以下频响的大峰压下来，就挺好，挺合适了吧。中高频如果把握性不大的话，可以斟酌少用吧。

一些学习笔记和相关想法

1.提高音箱的指向性性能，尽可能减少音箱向非声轴方向辐射的能量，从而减少前墙、侧墙、地板、天花板、后墙早期反射声带来的负面影响

2.房间声学处理，尤其是能量比较大的，第一反射点对早期反射声的处理，最好将15毫秒内的早期反射声衰减10db或更多

3.人耳大脑是可以分辨直达声和房间反射声的，视频里也讲到了相关实验研究结果

4.家里常用的音箱，低频、超低频，基本谈不上什么指向性了，基本都是全方向辐射能量的吧。
如果听音位的120Hz以下的低频、超低频，直达声占比本来就比较低的话，而且一般的房间声学又很难处理到这么低的频率，用EQ处理一下，应该还是没什么问题，而且效果优化提升还是非常显著的吧

5.好音箱在不同声学环境的房间里，还是好音箱

taomeikuangke · 发表于 2022-10-21 04:46

请教一下VQ3110在哪听的，新版到货了？

taotao2021 · 发表于 2022-10-21 07:57

ligabe 发表于 2022-10-20 17:08
大口径通常用来播放高声压，小音量表现一般不好

这个要看个例。我最爱用三分12吋的JBL100-75在夜深人静时低音量挂一只低音炮听，好听得不要不要地。。。。。。。。。

sethjsdm · 发表于 2022-10-21 09:23

taomeikuangke 发表于 2022-10-21 04:46
请教一下VQ3110在哪听的，新版到货了？

我在广州海印广场听的，老板说那是VQ3110，但我也没看铭牌，听了声音不喜欢就没继续了解了

sethjsdm · 发表于 2022-10-21 22:21

本帖最后由 sethjsdm 于 2022-10-21 22:53 编辑

交响无际发表于 2022-10-20 22:38
之前看你对各型号音箱特点的实际听感描述，好像多多少少和这个有点关系，就贴上了供参考，没准以后继续再 ...

刚刚看完了这个视频了，又去翻了ASR上的一些音箱的测试结果，对频响离轴响应和在轴响应以及指向性指数结合起来的estimated in-room response曲线还是比较有感觉了，结合上自己的听感，发现这个曲线对于实际听感的参考价值还是蛮大的，就拿JBL 4367说事，在店里听虽然环境不甚好，但缺失明显得感觉到超高频有缺失了，无论是和我自己用的Kali IN-8 V2比还是和同一个商场里的真力 8351B比，都是如此（后两者曲线非常平直，直到超高频都没有明显衰减，而JBL 4367则在16000Hz就衰减到-6dB了）。

但ATC貌似不太容易找到这个测试曲线，只能自己去大概推测一下了，从ASR那个108页的帖子里找到了这些测试图：
①https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/atc-speakers-monitors.17448/post-567084
②https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/atc-speakers-monitors.17448/post-638575
③https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/atc-speakers-monitors.17448/post-654828
④https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/atc-speakers-monitors.17448/post-940215
⑤https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/atc-speakers-monitors.17448/post-1255791

看下来感觉就是ATC在房间中的曲线10kHz以上超高频部分可能会比JBL 4367平直，但是没达到真力同轴的那种水平，却由于中频对人声的完美重现以及不刺耳的超高频，听起来的声音不赖，感觉原本以为ACT出现了曲线与声音的脱钩，看完Floyd Toole博士的课却又明白了其实并不是，只不过是ATC的曲线确实没有做到非常平直，但总体来说和我的听感是一致的。

测试：
①Genelec 8361A：https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/genelec-8361a-review-powered-monitor.28039/
②Genelec 8351B：https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/genelec-8351b-review-studio-monitor.23432/
③Kali Audio IN-8v2：https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/kali_in-8v2/
④JBL 4367：https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/jbl_4367/
⑤JBL M2：https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/jbl_m2/
⑥ATC EL150：
http://www.audiostereo.ro/ATC%20reviews/atc_el150psl_rev-stereo_russia.pdf
http://www.audiostereo.ro/ATC%20reviews/atc_el150asl_rev-hifinews.pdf
http://www.audiostereo.ro/ATC%20reviews/atc_el150psl_rev-stereoplay.pdf

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