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乱弹“如愿”(续)

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发表于 2022-10-28 16:29 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 北京市
周末快乐,乱弹继续…上个帖胡聊了一通歌词被楼主吹爆的“如愿”和当今乐团的年轻力量,传送门:

https://share.erji.net/wap/thread/view-thread/tid/2281956/share_user_id/873242

这个帖说说再如愿的录音。

先说录音室版(王菲):这首歌貌似还没有索尼授权的实体。手上这张是某宝版,还有QQ音乐有四种格式,差别不大CD音场大一点满一点,qq文件分离度好一点但清瘦一些。

说说录音本身,一首歌用五六个录音棚不多见(上图)。满心期待把pmc书架开声,咦?人声和低频有些冲…常见的驻波/共振比其他歌大不少…换上丹拿塞上导向孔改善有限…难道遇上了渣录音?本着对天后(现在都改叫大哥了)团队的迷信继续试,发现atc11这种封闭箱改善明显,换回pmc,加大室内吸音堆积,声音好了很多,熟悉的天后回来了。猜想为了突出天后飘渺仙音,录音回响拉得较高,导致某些频段驻波/共振(分不清)有些大,影响了整体透明。但通过环境处理可有效抑制和改善。

虽是这一首录音回放好并不易,却可以用来做测试系统和房间。几点感受:1. 开场人声鼻音(如“是/路/灯/风/拂/梦)和钢琴吉他箱音泛音能收住而不冲。2.贝斯起时不嗡不乱,线条旋律清晰,和人声前后分明。3.结尾的高潮类似后摇风格各种弦乐贝斯爆炸(大部分箱子只有震动声没有旋律了),左右箱之间距离拉开越大越不乱,一面音墙密不透风,动态好节奏分明(动态不好会觉得乱而吵)。4.个别细节如回响突然拉低和天后最后处破音可见,避免高音亮的喇叭,否则后面高潮的弦乐打击乐可能会刮耳(不知金属高音表现如何,楼主只听丝膜半球)。

一首一开始的“渣录音”通过房间处理可以回放得很好,可见房间吸音处理确实重中之重。结论:My 2022 top test CD.
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 楼主| 发表于 2022-10-28 16:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
再说说pmc丹拿atc三对书架。如愿这首录音在无(或轻)房间音学处理前提下,倒向孔的pmc/丹拿箱比起atc的密闭箱差距比较明显。但房间驻波/共振处理得好则pmc和atc各有所长几乎平手,pmc的低音线条更自信,atc更干净透明。pmc长于平衡耐听,atc牺牲些低频换来更好的细节和人声,丹拿(塞上倒向孔)的风格处于二者间。当然万元以上肯定有表现更好的箱子,此不细表。

由于楼主不懂音频软件看图等等,听感完全基于盲听脑放,懂软件的坛友可测试着玩玩。
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 楼主| 发表于 2022-10-28 16:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
接下来是上帖里提到的现场版(杨丞琳):不幸官方 CD就缺这一首,qq音乐同样是四种格式,还有一种打开方式也是推荐打开方式就是5.1加投影。现场演绎的情感代入感是录音室没法比的,三人临时搭出如此的效果,best live performance of the year!
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 楼主| 发表于 2022-10-28 16:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
这里又要安利蓝台的闪光的乐队了,音乐性比其他音综比如我们的歌和自家的好声音都强很多,没看的可以直接先跳到第十一期巅峰音乐节,特别是金属兔那首五天临时创作的一首舞台金属best Chinese rock song in 10 year?这首的唯一正确打开方式绝对是视频(最好是5.1带炮),表演前后有这首关于疫情的创作花絮,可以了解一下。明年第二季据说请周华健罗大佑李宗盛老带新,期待。
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 楼主| 发表于 2022-10-28 16:44 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
最后又是每月一次的感慨环节,当林夕王菲(突然意识到天后是60后)慢慢老去,80后唐恬钱雷扛起大梁,杨陈萧们还在舞台奋战,90/00后已经开始崛起,从音乐制作到音乐表演年轻人慢慢成为主力,借用如愿的一句歌词“我将见你未见的世界,写你未写的诗篇”也是他们的写照。听惯了老歌的自己在听他们歌时感觉也变年轻……
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发表于 2022-10-28 17:20 | 显示全部楼层 来自 新西兰
支持一下。现在听国内的流行音乐越来越少了。总感觉录音不太给力。
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 楼主| 发表于 2022-10-28 17:36 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
baikal 发表于 2022-10-28 17:20
支持一下。现在听国内的流行音乐越来越少了。总感觉录音不太给力。

谢谢支持
不只是录音不给力,即使是疫情前,国内大环境下很少有热爱音乐的踏下心来“玩”音乐了。然鹅,闪光的乐队很多年轻人让人眼前一亮,希望有朝一日能看到华语歌坛复兴
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发表于 2022-10-28 18:48 | 显示全部楼层 来自 新西兰
1008小卖部 发表于 2022-10-28 17:36
谢谢支持
不只是录音不给力,即使是疫情前,国内大环境下很少有热爱音乐的踏下心来“玩”音乐了 ...

听大部分中文流行歌曲(口水歌)的时候,总感觉录音方面不是这里不太对劲,就是那里不太对劲,弄得我一直感觉可能是我的音响系统有问题。后来播放一些试音碟,感觉我音响系统表现还行。后来猜测可能是这些歌曲的录音不是特别完美。听一些欧美的流行歌曲,感觉整体上确实他们的录音要好一些,应该不是我的错觉。
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 楼主| 发表于 2022-10-28 19:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
baikal 发表于 2022-10-28 18:48
听大部分中文流行歌曲(口水歌)的时候,总感觉录音方面不是这里不太对劲,就是那里不太对劲,弄得我一直 ...

和欧美差距肯定是有的。其实90年代很多流行录的都很好,反而近二十年越来越粗制滥造。
口水碟和流行还是有区别,口水碟发烧碟虽然录制好但我基本不听,一听就犯困哈哈
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发表于 2022-10-28 20:24 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 交响无际 于 2022-10-28 21:09 编辑

拜读了,赞!

我这里有个之前网上下载的,王菲《如愿》的MV,音质好像也还可以吧,供参考

链接: https://pan.baidu.com/s/19K6I22QQLjk4Rpzu_b7dvg 提取码: ednj

闪光的乐队,有5.1多声道版,也还是挺好的

之前自己截取过《漠河舞厅》《我还年轻你还年轻》,一会儿我把这首《如愿》也剪下来吧





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发表于 2022-10-28 21:11 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
如愿没有出过CD吧,都是网上视频转的音轨吧,楼主那个CD是盗版?
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 楼主| 发表于 2022-10-28 21:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
交响无际 发表于 2022-10-28 20:24
拜读了,赞!

我这里有个之前网上下载的,王菲《如愿》的MV,音质好像也还可以吧,供参考

mv是电影插曲版?里面有对白,还是听干净的录音室版好些。
闪光的乐队电视盒出来就是5.1,现场录制效果不错
你可以用软件测测如愿的图
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 楼主| 发表于 2022-10-28 21:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
hi-wowo 发表于 2022-10-28 21:11
如愿没有出过CD吧,都是网上视频转的音轨吧,楼主那个CD是盗版?

没出过吧,这个是某宝版,应该是d,声音正常
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发表于 2022-10-28 21:22 | 显示全部楼层 来自 北京市
1008小卖部 发表于 2022-10-28 21:18
mv是电影插曲版?里面有对白,还是听干净的录音室版好些。
闪光的乐队电视盒出来就是5.1,现场录制效果不 ...

您是用2.0听,还是5.1音箱听呢?

这个刚剪下来的,5.1闪光的乐队《如愿》
链接: https://pan.baidu.com/s/1CXcSq_aRA1VR5zewWVdwdQ 提取码: iwwr

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 楼主| 发表于 2022-10-28 21:25 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
交响无际 发表于 2022-10-28 21:22
您是用2.0听,还是5.1音箱听呢?

这个刚剪下来的,5.1闪光的乐队《如愿》

看投影用5.1听的,2.0连着手机QQ版也听了声音也不错。但是测试还是要用王菲那版的2.0
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发表于 2022-10-28 22:04 | 显示全部楼层 来自 北京市
1008小卖部 发表于 2022-10-28 21:18
mv是电影插曲版?里面有对白,还是听干净的录音室版好些。
闪光的乐队电视盒出来就是5.1,现场录制效果不 ...


这是王菲《如愿》的频谱截图

1.超低频下潜还挺深的,到30Hz了。

2.超低频听起来,基本全靠贝司呀,厉害厉害

3.不过,总体超低频的音量水平,不算太突出了,甚至有些段落还比中高频稍微压低了。50Hz以下就更低了一点。这种比例安排,听起来还是非常舒服的,佩服佩服。

4.回放这首歌,60~120Hz千万别有频响的大峰大谷,否则贝斯会忽大忽小,或者听起来不够结实吧。

5.如果35~40Hz有频响大波峰的话,可能低频会更丰满一点,问题不是太大了。

6.后半段最强那段,听音位音量开到80db spl的话(Z计权,EBU R128),前面人声还有73~75db spl,这样听起来很好听,很舒服。

7.如果感觉低频有点轰的话,稍微把音量调小一点点,比如调到75db spl,应该能舒服很多吧。

8.用大单元的2.0比5.1更好听一点,感觉这个低频挺干净的,比较纯的那种,结相位置也挺高的,用低音炮的话,感觉稍微模糊一点。

瞎说的,呵呵

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发表于 2022-10-28 22:14 | 显示全部楼层 来自 北京市
1008小卖部 发表于 2022-10-28 21:25
看投影用5.1听的,2.0连着手机QQ版也听了声音也不错。但是测试还是要用王菲那版的2.0

分享几段自己截选的,测试中置音箱音质,人声演唱的5.1视频片段吧



1. 基本只有中置出人声演唱的

歌剧魅影2004版电影中的两段,Think of me,The Phantom Of The Opera

第五元素中间那段著名的外星人演唱

综艺节目《闪光的乐队》中的漠河舞厅,我还年轻你还年轻


2. 左右音箱也有人声演唱,中置音箱主要是人声,没什么音乐的

莫扎特魔笛的夜之女王
On my own_悲惨世界25周年纪念演唱会


3.前面三个音箱都有音乐和人声的

Whitney Houston & Mariah Carey-When you believe

链接: https://pan.baidu.com/s/1nWKlW5_5_u1klmpNo_uFbA 提取码: pd14


还想推荐的是,悲惨世界2012版电影,中置音箱,从头唱到尾


目前遇到最最最难回放好的是,这张5.1声道8台斯坦威演奏级钢琴的,瑞士韦尔比亚音乐节十周年庆祝音乐会

对环绕音箱的素质,提出了和主音箱一样的要求。如果环绕音箱差一点的话,左右2台琴,直接就变成了千元钢琴声,hohoho。
http://www.erji.net/forum.php?mo ... =2248997&extra=

另外,这个视频讲的还挺有意思的,钢琴是很难用音箱还原的,https://www.bilibili.com/video/BV14v41147Fo/


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 楼主| 发表于 2022-10-28 22:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
交响无际 发表于 2022-10-28 22:04
这是王菲《如愿》的频谱截图

1.超低频下潜还挺深的,到30Hz了。

王菲那个是听cd或者qq的2.0。30hz不知道大atc听起来啥效果,小书架反正是只有震动没有旋律了。在有限条件下牺牲低频换通透和人声是最好的选择。那个21a和赵靖录音棚都在北京,你有机会可以去参观学习下他们录音的思路
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 楼主| 发表于 2022-10-28 22:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
交响无际 发表于 2022-10-28 22:14
分享几段自己截选的,测试中置音箱音质,人声演唱的5.1视频片段吧

看节目的时候没仔细注意过,反正就是每个声道都有声,中置演唱声最大但环绕也有一点。比如金属兔那个摇滚用5.1听现场感明显要比qq2.0版的效果好
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发表于 2022-10-28 22:36 | 显示全部楼层 来自 北京市
1008小卖部 发表于 2022-10-28 22:22
看节目的时候没仔细注意过,反正就是每个声道都有声,中置演唱声最大但环绕也有一点。比如金属兔那个摇滚 ...

同期录音的演唱会、歌剧音乐剧,一般都是前三只音箱,左中右一起回放人声演唱的,相对中置音箱压力小点。

只有电影、综艺这种,人声是分轨录,最后合成的,才能只有中置音箱单独发出人声演唱了。

也算是对中置音箱提出更高的挑战吧,呵呵呵

记得大概十五年前,从电影里听到一段演唱,怎么听,都觉得挺难听的。后来换了一个同轴的,稍微好一点点,也还是不算太满意了,折磨呀。

apple music最近一年,狂出多声道版,推荐一下吧。
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