喜欢HiFi，建议真的少走弯路，直接上hi-end系列，省的以后折腾

wangnan7650

越山向海 发表于 2023-2-6 09:05
器材Hi-End的尽头是回放还原真实的声音，先关注音乐本身吧，多听现场演出和乐器演奏，自己能在专业人士指 ...

调音师都帮你调好了，所以你觉得还需要你的设备再加一层固有的染色吗？你只要尽量把调音师想表达的还原出来，就是原汁原味了，原汁原味不是平淡，原汁原味是根据不同的音乐而变得能文能武，能激情四射，也能醇厚芳香，这才是原汁原味。这就是hiend，只有素质不够，才需要染色来凑。几百万的小提琴声，几万块的箱子搭配好前端，就能让你觉得以假乱真，这并不稀奇。真正难的不是音色，而是在编制很多时，还能错落有序，气势不减，能听出现场味，这是难点，是素质。想把一个女声或琴声做的悦耳很简单，但要想做的真实，能听出空间感，这个很难，前端和箱子都要顶级才有可能

wangnan7650

羽翼 发表于 2023-2-6 09:36
压缩图片300KB 太难了

20的气势和规模感比弦歌小一圈吧？而且声音更清秀，没有弦歌厚润？不知是否有同感，我觉得弦歌的声音像大师，更奔放从容，20像学院派，严谨精致，少了点从容奔放

wangnan7650

老夫初来 发表于 2023-2-6 12:31
c20体积大的多 也贵得多，前面板有丹拿高配的厚实铝板，怎么会气势和规模感小一圈

你现场听了就知道了，c20的信心单元还是没有这改良的证据单元牛。弦歌的低频能量更足

wangnan7650

true-blue 发表于 2023-2-6 12:32
换了柏林之声082了吗？比H190声音有啥改变呢？

比390都强一大截，尤其音场定位，还有声音的力度感

wangnan7650

2054 发表于 2023-2-6 14:21
前面已经有很多很有质量的讨论，我毫不怀疑弦歌和20的低频素质，但是7寸和12寸始终还是有区别的，同时，25 ...

那你得是30万以上的箱子配的12寸，那些几万块钱的箱子配的12寸，在丹拿的证据低音面前那就是廉价低音炮的感觉，毫无质感可言

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羽翼 发表于 2023-2-6 12:56
我觉得我对信心20和弦歌之间的对比， 还是比较有发言权的，我尽量抛开个人因素来谈谈这2对书架的区别，  ...

有一点不敢苟同，就单说低音而言，我们在店里ab对比过很多次，所有人都觉的弦歌厚，弦歌猛，c20有点拘谨，一致认为弦歌不停产，c20会没饭吃，而且弦歌是老丹拿声的代表，c20是新丹拿风格，在所有的网评里 ，几乎清一色的都觉得老丹拿声更好听。可能丹拿已经快吧弦歌卖光了，所以现在根本不用宣传弦歌了，现在官方更喜欢宣传信心系列。

wangnan7650

越山向海 发表于 2023-2-6 16:08
调音师前面是录音师，录音师前面是歌手或乐手。
乐手使用的大部分器材，比如乐器，效果器，音箱一般是乐 ...

你这说的是现代录音技术，不是HiFi还原能力，你录的不好，还原要好了，那是失真了，网上有现场钢琴和小提琴演奏的录音，和hiend回放对比，大部分人蒙上眼睛还是很难分辨的。现在的录音技术已经可以很牛了，尤其是在高端录音室里制作出来的专辑，后期处理以后的效果，比任何现场录音的效果都要好很多。现场录音完全没有唱片公司在录音室制作出来的3d立体感，就好像你现场听演唱会，根本达不到CD专辑的音质是一个道理

wangnan7650

2054 发表于 2023-2-6 16:13
十几万的单拿声学C3是30W100的12寸，两路电分，低音用S1400功放推的，我觉得低频还是相当不错的。

十几万的丹拿声学我听过几个型号，总体是不错的，量感很大，但速度感和质感下降明显 ，这也是很多百万以上的箱子大多都用10寸以下的多单元，很少用12寸以上单元的原因，售价在100万以上的民用箱子，还用12寸以上单元的，屈指可数。就好比现在丹拿的大证据，8寸单元，难道会有人认为他的表现会不如自家丹拿声学那些十几万的12或15寸的音箱声音好吗？只有一种情况，放在200平以上的演播室或者舞台上用，那证据肯定不能胜任，但如果放在家里用，你就会知道丹拿声学的大单元跟证据比，简直就是混的一批，胡的很，粗枝大叶了

wangnan7650

2054 发表于 2023-2-6 16:35
大证据没比过，信心60和M4比过

超大空间你会觉得大单元更饱满，但空间合适的话，你会觉得60的声音要比丹拿声学精致柔美很多，丹拿声学的声音直，冲，大条

wangnan7650

2054 发表于 2023-2-6 16:39
35平米的环境，60用柏林全套旗舰推，不如M4.这一套依然摆在家电的试音室里，可以联系吴博士试听

不用，北京中间艺术坊老乐那有丹拿声学，我也听过，如果你觉得好，那代表你个人的喜好，到底哪个好，大家对比听一下就知道了

wangnan7650

2054 发表于 2023-2-6 16:53
同样，你觉得弦歌好，也代表你的喜好。

也可能是你更喜欢老丹拿声，证据和声学也是老丹拿，信心60是新丹拿了。弦歌好不好上面已经有很多玩过的人都给与评价了，赞誉很多，我也始终强调，大家的看法仅供参考，想下手还得提前听一下，这样就错不了了，就像我之前看到082才区区150瓦4欧，心里是完全不信任的感觉，没想到推出来的感觉，把几百瓦的390全方位超越，在书架箱上和马克的436单声道后级平分秋色，这就完全出乎我意料了。

wangnan7650

羽翼 发表于 2023-2-6 16:56
定价是市场行为， 厂家更不是傻子， 这世界没有便宜又量足的东西，  我强调弦歌和信心  素质是同一梯队而 ...

我前面也反复强调了，弦歌是为了声音而做的，为什么限量啊？就是利润没那么大，送你一波福利，提升口碑，c20这一类的是为了土豪做的，有豪气的外观，还自配脚架 ，售价有至少三分之一不是声音投入 ，有一个细节不知你观察对比过没有，就看接线柱，弦歌和c20用的虽然都是wbt，但明显弦歌的要高出一个档次。

wangnan7650

羽翼 发表于 2023-2-6 17:02
还有， 我是站在平等 公正的角度去评价2款书架，因为2款我都有， 不需要偏袒任何一方，包括证据铂金也一 ...

弦歌配上脚架和托盘也要5万了，如果都卖5万，我还是更大可能忠于声音会买弦歌，虽然颜值不够豪气，确实有点遗憾，但已经做了二十多万预算玩音响了，你觉得还差那两万多块钱吗？北京的华宇和国贸是都有试听的，我们ab了不止一次，都有一起去的还有店里碰上的，都一致说弦歌好，这可不是偶然了，我们还和805d4，804d4还有意力503对比过，后者明显低频比丹拿差一大截，804的4单元落地居然都败了，我也很意外。没听之前c20和c1包廓轮廓30!都在考虑范围之内的，我在升级箱子之前是没有限定品牌和款式的，书架和小落地都考虑，只要适合我的空间就行，选弦歌就是耳朵收货的结果。就像我选功放，本来是冲着前后级去的，没想到082和马克还有pass350比如此的优秀，那就复杂问题简单化，直接搬了这台合并。还是耳朵收货，我想我短时间内也不需要上大箱子了，所以前后级的功率基本浪费了，素质是第一位

wangnan7650

羽翼 发表于 2023-2-6 17:37
几个WBT镀银端子和几个蒙多夫是限量级别宣传内容和卖点， 改变不了总体定位的， 你了解丹拿历史， 就会发 ...

是啊，顶级单元和配件，朴素外观，顶级的声音，中端的价格，这不就是赤裸裸的烧友福利吗？别的我不敢说，没听过，但是25周年的用户，根本不鸟c1的，c1也是25周年停产以后才火起来的

wangnan7650

羽翼 发表于 2023-2-6 17:45
至于信心为什么不用BWT旗舰系列的 镀银 镀金接头， 为什么不用蒙多夫电容， 这个解释很简单， 如果信心用 ...

你有个错误，信心也是蒙多福电容，只是型号还是略低一点，由此可见，高音单元一样，低音我始终觉得证据要比信心高些，配件也是弦歌好，所以声音胜过c20一点不稀奇，只是颜值不豪气。

wangnan7650

2054 发表于 2023-2-6 18:47
弦歌当然很好，可以说是五万档次最好的音箱之一

没有之一，如果只局限在全新箱子在5万价位，我可以说的绝对点，满一点，这个价位没有能打得过他的，包括落地和书架。

wangnan7650

genius_xp 发表于 2023-2-6 23:16
不太能认同，丹拿也没那么好，也就分离度高，听交响时候有优势，听人声流行时候就没那么饱满有感情了。每 ...

不要想当然，我有宝华落地箱，虽然是703，但804d4够档次了吧？店里现场对比听的，就是低音没有弦歌猛，你记住，单元没在一个档次，空谈落地就比书架低音气势好是很无知的，我不是说同价位所有的落地低音气势都没用弦歌好，有些大口径的量感确实会更大一点，但混的一批，质感差远了，建议你有机会用想同的功放对比听一下就知道了。我这里说的804就是量感气势没有弦歌大，质感都先放一边。你对比听一下，胜过千言万语！你说的饱满，那是一种失真的染色，看频响就知道了，丹拿是近乎平直的，原汁原味，你说的中频饱满，中频曲线会明显凸起，说白了，那根本就不是hiend水平的东西。素质不够，才需要频段压缩和染色来凑。

wangnan7650

2054 发表于 2023-2-7 17:21
爱格斯顿去完330库存后改魔雷了，估计也是买不到E

魔雷就是丹拿的团队独立出去的，就是以前做丹拿单元的部分人马

wangnan7650

qwerqwer0854 发表于 2023-2-10 15:08
多数用户只能用普通音响，不可能个个都是录音棚级别的，

这里是HiFi论坛，如果不追求HiFi，就可以不用管这些了，但是已经花了几万折腾的人，要折腾对，省的自己钱也没少花，弯路没少走

wangnan7650

keyuw 发表于 2023-2-11 13:00
不要迷信什么一步到位直接Hi-end， 那是不可能的，且不说丹拿只是一个品牌，其产品不论是单元还是整箱都只 ...

多听听，也听听大烧们都是怎么说的