有人亲身对比过新旧ATC吗？

wangnan7650 · 发表于 2022-11-21 19:48

sethjsdm 发表于 2022-11-19 00:10
飘逸就不需要了，劲浪的铍高音一生之痛，听过两次后再也不想再听那玩意。真力的金属高音也是，勉强处于可 ...

金属高音搞不好就刮耳朵，还是丝膜是王道，要不esotar也不会买的比钻石和铍高音都贵

wangnan7650 · 发表于 2022-11-21 19:50

越山向海发表于 2022-11-21 12:17
音源功放音箱三大件组成一套音响系统，音源素质的高低对整体音质的影响远远大于功放和音箱，投入占比至少 ...

1:1:1各站30%最合理，哪个环节拖后腿，也是一塌糊涂

wangnan7650 · 发表于 2022-11-21 19:54

sethjsdm 发表于 2022-11-20 12:15
工薪族玩ATC150也有工薪族的玩法，说出来可能不入流会被人笑，我自己上15寸就打算「台式PC→RME ADI-2 DA ...

你听过和音箱同价位的CD机以及功放推出来的效果后，你就知道完全不是一个效果，你的atc根本没发挥到7成功力了，

wangnan7650 · 发表于 2022-11-21 21:06

本帖最后由 wangnan7650 于 2022-11-21 21:14 编辑

越山向海发表于 2022-11-21 20:09
看过这段视频吗？盲听我觉得一千元音箱比一万元音箱好听，评论还有人说听不出区别。https://b23.tv/6Eqqy ...

这也不稀奇，本身爱好发烧的人就是一小部分，那些不爱好的也没怎么听过高档设备，所以乍一听分辨不出来也不稀奇，但好多烧友还是一耳朵就能分辨的，我都没带耳机，只用手机外放就能确定，第二段几秒就能确定是贵的，

wangnan7650 · 发表于 2022-11-21 21:08

sethjsdm 发表于 2022-11-21 20:26
是的呢，确实没听过，资金有限，想把80%的子弹打到音箱上，所以说我不能算烧友，我就是一个扰乱发烧规则 ...

你的是主动版吗？要是主动版那也能轻松玩出8成来

wangnan7650 · 发表于 2022-11-21 22:23

sethjsdm 发表于 2022-11-21 22:16
现在我只玩有源箱了，三个大品牌，足够我选了

也行，以后上个贵点的带解码的CD机，再配个好前级，也差不多了，被动箱子配后级也是个费神的事

wangnan7650 · 发表于 2022-11-22 12:27

越山向海发表于 2022-11-22 10:37
体积和单元尺寸相同的音箱，正规工厂生产的制作工艺差别极小，主要是分频器的元器件和单元的灵敏度极值有 ...

让你这么一说HiFi箱子要倒闭了，其实相同的音源，如果用万八千的箱子，和那些大几万的箱子来听，那也是一个天上和一个地下的差别了，哪个环节差了都是瓶颈，功放也一样，就说atc，公认难推，你要用10万的音源配个万八千的功放来推，远远不如5万音源和5万功放推出来的效果，也是差距巨大

wangnan7650 · 发表于 2022-11-22 13:32

本帖最后由 wangnan7650 于 2022-11-22 13:47 编辑

越山向海发表于 2022-11-22 13:17
扬声器单元的技术几十年并没有突破，有些二手的老型号声音比新型号还要好。音箱只要达到一定档次，再往上 ...

说话不要过于想当然，1万的音箱和十万完全从声音上不在一个档次，还是盲听，同样的音源，同一首歌，不超过三秒你就知道那个声音贵，差距是巨大的，别说单元现在没有突破，其实是有的，只是没到革命性的突破而已，就拿钻石高音和esotar3，已经是几万块一对了，声音确实无人能及。再有，就算都是十年前的单元，也有几百和几万的差别，老单元的档次本身也差距大了去了，你用同样的音源，功放假设十万，音箱用一万的和十万的对比一下，一万的你会毫不犹豫的让他一边吃灰去。别说这种十倍的差距，就是一倍的差距也想当明显了，就说我的弦歌，我的音源和功放都没换，都是hegel的，和我以前的宝华703s2比，那也是2万多的落地箱呢，现在直接吃灰去了，音质和音效已经到了没有可比性的差距。还是用你举的视频的例子，你配的是8k分辨率的显卡，可你用的是不到2k的晶体管老显示器，那你仍然看不到应有的细腻画面，显卡的分辨率大部分是浪费掉了，所以好马配好鞍这句俗话是没毛病的真理，我还是建议你听过hiend水平的箱子再来谈看法

wangnan7650 · 发表于 2022-11-22 14:25

如此沉寂发表于 2022-11-22 14:07
事实就是如此。一般就是没听过的人才会觉得1w和10w的箱子差不多，实际上差距巨大。
我升级箱子1w左右的 ...

你的音箱是品牌的最高端系列就行，不用买最贵的那个型号，如果和空间匹配好，箱子就不用折腾了，然后就在功放和音源上调整，调整好后统一系列的箱子能达到基本相同的水平。箱子的大小只是为了适应不同空间的，小空间用大箱子会翻车，大空间用小箱子也胜任不了。

wangnan7650 · 发表于 2022-11-22 14:38

越山向海发表于 2022-11-22 14:37
你说的与我的观点大部分一致，即三大件必须匹配才能出好声。但是，音响系统的搭配有先后顺序，上游音源部 ...

这要都听不出来那就干脆不用发烧了！

wangnan7650 · 发表于 2022-11-23 13:52

越山向海发表于 2022-11-23 11:41
音箱和视频的液晶屏一样，都处于系统的最末端，录音和录像才是前端源头。几千的液晶电视与上万的液晶电视 ...

你离实际太远，只停留在技术上，但你知道这么一种实际情况吗？现在最好的dsd解码机的音质，也不如现在高端的CD级播放效果好。

wangnan7650 · 发表于 2022-11-23 17:56

越山向海发表于 2022-11-23 17:23
dsd是cd的升级，dsd解码核心算法掌握在个别几家公司手里，最好的dsd独立解码器，独门解码算法是最值钱部 ...

高端CD机品牌的高端机型都不用市场上的解码芯片，用的都是自家的解码算法，这些老牌hiend品牌都是这样，所以现在的共识仍然是数播干不过传统cd转盘➕升频➕解码➕时钟的效果。虽然SACD最高就倒dsd64，但目前的数播在他们面前仍然不是对手

wangnan7650 · 发表于 2022-11-23 19:47

越山向海发表于 2022-11-23 19:01
代差无法弥补，16/44.1一刀切的频谱图明显是有损压缩，最好的cd解码算法也白搭，音质不一定能超过普通芯 ...

事实偏偏是数播在hiendCD机面前一败涂地，音质有算法，还有模拟转换和放大，现在数播在HiFi届仍然排位靠后

wangnan7650 · 发表于 2022-11-23 21:09

本帖最后由 wangnan7650 于 2022-11-23 21:47 编辑

越山向海发表于 2022-11-23 19:57
DCS维瓦尔第四件套也是数播，在hifi界排在顶级，hiendCD毫无胜算。cd机音质不仅比不上顶级数播，开盘机、 ...

大哥，维瓦尔4件套是CD机，第一个就是sacd转盘，数播和CD最大区别就是看他用不用放碟片吗？而且你说的黑胶音质还原真不能和CD比，那是听味道的，模拟味，不是高保真取向，就像是胆机功放一样，听的是味道，实际上是失真带来的温暖感

wangnan7650 · 发表于 2022-11-25 12:38

本帖最后由 wangnan7650 于 2022-11-25 16:11 编辑

fearsdotcom 发表于 2022-11-25 11:41
听着动态选箱子的是傻吧。。。每次试听碰到店家吹动态我就烦，因为必定放上什么发烧爆棚交响比如马勒那 ...

兄弟这可有点片面了，动态这东西直观讲就好比视频的对比度，光有分辨率，没有对比度也是灰蒙蒙的效果，看起来仍然不够锐利细腻，声音的表现就是没起伏，缺感情，也同样会导致不够锐利细腻，听不出乐器的演奏力度变化，这其实是听任何歌都需要的，我们听到的声音特别透彻，收放自如感，有一半是高地频延伸的功劳，一半就是动态的功劳。

wangnan7650 · 发表于 2022-11-25 18:20

本帖最后由 wangnan7650 于 2022-11-25 18:21 编辑

fearsdotcom 发表于 2022-11-25 15:31
对比度自然重要，就是店家那种抓住大动态拼命吹的方式让我好笑。他店里环境好爆得起来，家里么估计只有住 ...

你说的有一定道理，如果追求自己喜欢的音色，那只能慢慢去挑选，就像喜欢胆味和模拟味，有调色的音箱放什么都会有自己的味道。但其实还有另外一个事实，那就是动态越好的箱子其实就是保真度越高，这种箱子是有更高HiFi素质的箱子，因为他之所以动态好，就是还原度高，有更高的保真频响范围，在更宽的音域拥有更小的失真度，这种箱子染色很小（实际染色就是一种失真），注重还原音源本身回放出来的味道，该柔就柔，该爆就爆，该厚就厚，该薄就薄，属于能文能武，全由音源来决定，如果把敲铁的声音变成了敲石头的声，那可能会适合某些音乐，但注定会不适合另一些音乐。当然，这只是相对而言，并不是说真的能做到一点染色和失真都没有，不管哪个音箱，也只能做到接近而已

wangnan7650 · 发表于 2022-11-25 18:38

本帖最后由 wangnan7650 于 2022-11-25 18:44 编辑

2054 发表于 2022-11-25 16:13
把系统能反映的、不失真的频宽称为动态不是什么问题吧？把信号强弱变化的能力称为瞬态也不是错误呀？

其实动态就是和频响相关的，就说20-22000hz人耳的听力范围内，有的+-3db，有的+-6db的箱子，这主要是频响两端的衰减，如果在低频100hz和50hz就衰减3个db和6个db了，那听起来力度和深沉度就不够了，就是影响动态感，高频也一样。如果有一个箱子能在20-22000hz保证+-只有1db，那这个箱子几乎就没有衰减，那就是该爆的能爆起来，该柔的也柔的了，不会过冲，也不会没劲。很多中端的音箱都是达不到这样的素质的，为了美化听感，都需要音染美化，把高中低频部分适当的增减一下，达到一种相对饱满的感觉，但是这也会导致弊端，那就是不该强进的时候依然有些强进，不该那么明亮的时候却有点刮耳朵。而且真到了极高频或极低频，由于素质所限，就无法避免衰减了，自然就会出现动态范围不够广的听感。

wangnan7650 · 发表于 2022-11-25 22:29

fearsdotcom 发表于 2022-11-25 22:11
动态好当然是加分项，只不过需要多好的动态呢这个可以掂量一下。试听那些店家喜欢马勒开到好大的音量去证 ...

带式和气动高音我觉得更多的是一种虚头，能响应到3-4万hz以上，其实没啥实际意义了，我们能感觉到的只有22000hz而以，在20000以下做的好才是真的好，其实这点从单元的价格和受欢迎程度上已经说明问题了，丹拿的老t330d要卖到一万多，esotar3更是要卖到两万多，这可是很多铝带和气动高音几倍的价格

wangnan7650 · 发表于 2022-12-3 12:58

wang6815 发表于 2022-12-2 22:41
不要想当然啊，又不是那种纯杂牌。比如DIY里比较知名的传声功放，汇丰声学，猫哥音响什么的，是有交易， ...

你看看信心c1铂金版，基本上4万块能秒出，好像是目前二手关注度最高，理财产品一样，你要4万收一个，玩一两年，别破坏品相，一年以后赚一两千出也很正常

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