又发现顶级监听品牌德国的ME Geithain RL901K

sethjsdm · 发表于 2022-11-19 21:29

本帖最后由 sethjsdm 于 2022-11-20 03:04 编辑

最近不是在搜索15寸音箱的一些牌子嘛，然后又发现一个顶级监听品牌，看紫坛挺多讨论的，家电坛也有一点点，唯独绿坛没有，我过来活跃一下气氛。叉烧网的飞飞对其评价很高，德国本土的音响杂志也把ME的声音评价放在了真力同轴系列之上。大家都说这个音箱出来的声音非常自然，很真实，这就引起我的兴趣了，球顶高音，应该比真力的金属高音要柔和一点，如果是比ATC 150中正的声音，也不怕买呢。主要是这玩意在英国卖￡12513（税前￡10428），比起ATC 150 PRO的￡17750（税前￡14791）便宜太多了，和真力1238A ￡ 12118（税前￡10098）基本同价。

数据：有源3路监听器，适合2~4m聆听。SPL 100Hz 116dB~6kHz 122 dB / r = 1 m。25 Hz~20 kHz ± 3 dB。功放：AB类，LF 180 Watt / 4 Ohm，MF 100 Watt / 4 Ohm，HF 100 Watt / 4 Ohm。低16寸锥盆，中5寸锥盆，高1寸球顶。另外还有个RL801K，升级了6寸锥盆中音和3个1寸球顶高音，功放换成了D类1000W+500W+500W，建议聆听距离拉到了3~6m。

下面放些链接，大伙儿可以自行搜索。
①官网：https://www.me-geithain.de/en/rl-901k2.html
②ASR论坛的讨论：https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/me-geithain-rl-901k2-vs-atc-scm150asl-vs-genelec-8351b-w371a-vs-ultimate-preamp.19859/
③叉烧网飞飞的评价，图都挂了，看看文字描述得了：https://www.exound.com/articles/1379fdc9-89c9-4e79-b5b2-e2dd5afb4fab和https://www.exound.com/articles/b63a5226-d872-48a9-9a69-df280e597ef1
④家电坛唯一一个901K的讨论帖：https://www.jdbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=8541735
⑤紫坛就有很多了，大伙儿自个儿去搜就行。

这是官方图表：

两厢爱好者 · 发表于 2022-11-20 00:26

欣赏好文，学习了!

sethjsdm · 发表于 2022-11-20 00:30

两厢爱好者发表于 2022-11-20 00:26
欣赏好文，学习了!

继真力1238A和ATC 150 PRO后候选箱子又多了一款呢

电子爱好者 · 发表于 2022-11-20 02:54

ATC转业版和民用版到底有区别吗？

sethjsdm · 发表于 2022-11-20 03:03

电子爱好者发表于 2022-11-20 02:54
ATC转业版和民用版到底有区别吗？

据说没区别，但我自己没对比过。反正专业版那么便宜，即使有区别又如何，专业版便宜啊

baikal · 发表于 2022-11-20 03:42

紫檀人气不旺啊，不好玩。

GTX1080ti · 发表于 2022-11-20 09:02

据说由于901k采用ab类功放且功率较小的缘故导致低频表现差强人意。

sethjsdm · 发表于 2022-11-20 11:51

GTX1080ti 发表于 2022-11-20 09:02
据说由于901k采用ab类功放且功率较小的缘故导致低频表现差强人意。

毕竟定位是小房间中场2~4m使用的15寸，太劲的低频可能不太合适？有个箱子外形一样的801K，D类功放1000W+500W+500W，这个低频应该就很劲，官方建议使用距离也拉远到3~6m。801K比较贵呢，而不知道是不是升级换代了，不太能找到有得卖，901K卖的比较多。

sethjsdm · 发表于 2022-11-20 11:56

baikal 发表于 2022-11-20 03:42
紫檀人气不旺啊，不好玩。

我觉得在这种10几万的设备的讨论理论上是没啥人气，因为听过的人没多少，我自己也没听过，只不过是看数据和听过的人说很不错就是了

jimguo · 发表于 2022-11-20 12:06

本帖最后由 jimguo 于 2022-11-20 12:13 编辑

本来器材还行，但非要扯监什么听。雅马哈小白盆那种干涩的一般人不能用。

自然不监听，监听必干涩。现在基本没有艺术重放的标准，什么都挂监听，已经和HiFi这个词一样了。结果劣币驱逐良币，变成谁不这样说事谁就不专业，与买的大多数也跟风，认为谁不这样买东西谁就吃亏。

jimguo · 发表于 2022-11-20 12:12

能作为绝对词汇的监听音箱，只是干涩的类型。这些只能是品牌唱片录音棚用的素材录音过程音箱。

但不是录音棚里所有的音箱都是监听音箱。素材录完了如果是对市售唱片做适当后期混音，那么使用的音箱就是音色音箱。这也能叫监听音箱那就把前端概念混淆了。
有些非大牌录音品牌的录音棚，使用接近顾客重放角度的音箱，其实是一种效果音箱。跳过绝对监听直接凑合到最终重放角度是一种减省。

名词不能乱搞一气。

原始素材监听音箱是录音监听音箱，后期监听音箱只能算混音监听音箱。直接拉出监听音箱这个概念，其实对消费者有害。

sethjsdm · 发表于 2022-11-20 12:24

本帖最后由 sethjsdm 于 2022-11-20 12:30 编辑

jimguo 发表于 2022-11-20 12:12
能作为绝对词汇的监听音箱，只是干涩的类型。这些只能是品牌唱片录音棚用的素材录音过程音箱。

但不是录 ...

巧了，我并不会觉得监听的干涩有啥问题，反而是一种特色，我自己并不讨厌噢，我甚至就喜欢监听平素直白的感觉。反而家电坛的「普兰」大佬有过这么一番说法：「我们曾在同堂试听过atc300、JBL4348（PASS600推动）、真力1038B。用同样播放器、声卡前级，不间断切换。结果是ATC最干，JBL中间，真力最润泽好听」。而且ME RL901K的官方目录里面就是写着「PRODUCTS / STUDIO MONITORING SYSTEMS / ACTIVE LOUDSPEAKERRL / 901K」，在欧美网络市场上也是专业器材的销售网站在卖这玩意，那么我采用「监听」一词也是毫无问题吧。

而且我看不少STUDIO MONITORS也同时被母带工程师和混音工程师在使用呢，甚至有同一个人用同一副设备又做母带又做混音的，那么笼统地说成「监听」又有什么问题呢？更何况欧美也只有STUDIO MONITORS这一分类，而非如你般细分成「录音监听音箱」、「混音监听音箱」了。监听音箱一直以来就是以「足够准确」作为特色的，如果一款音箱曲线足够平直，各种失真参数都足够低，出来的音色足够准确，那么随便一款音箱都可用作全流程监听器材不是吗？RL901K正是符合监听音箱的特点了不是吗？

jimguo · 发表于 2022-11-20 12:32

本帖最后由 jimguo 于 2022-11-20 12:33 编辑

sethjsdm 发表于 2022-11-20 12:24
巧了，我并不会觉得监听的干涩有啥问题，反而是一种特色，我自己并不讨厌噢。反而家电坛的「普兰」大佬有 ...

还是概念过宽，您这是说的混响监听音箱，当然要向最终效果看齐了。有人说拜亚600欧990都是监听过于干，其实听了森海598比990揭示力还要大。说明990都有美感调音。

如果听过录音品牌录音棚用的那种声音干涩的二十多寸，素材录音专用大号监听音箱的话，听上去没有任何调音贪污，就是存在绝对的干涩角度，但是即便是播放mp3-160格式的交响乐，那种声音现场的气势全部都出来了，一点也没剩下的感觉。二者不可兼得，就是这种效果。

录音师肯定不希望在原始素材录音阶段，就不能全盘把握和掌控录音对象。

jimguo · 发表于 2022-11-20 12:34

本帖最后由 jimguo 于 2022-11-20 12:42 编辑

都是题外话啦。主题的音箱本身都那么贵了，也不用其它名词来裹乱都比强调流行感的真力强。

说这些都是好意，不希望有的人还不懂分辨类型和细节。别人是否接受，对我并没任何影响和损失。

这类后期监听音箱，其实才是家庭玩家的目标。但是作为商家不敢这样去提，本身后期这个名词就有损掏钱包的节奏。但是作为顶级玩家自己心里要有个准谱。可以讨论，又不是在卖场，对在场顾客一说漏嘴就银子飞掉那种场景。

素材监听音箱理论上才叫监听音箱。后期参考音箱，应该叫录音棚后期顶配参考音箱。但现实里没人敢这样细分去说，费力不讨好。参考级现在也没人敢东施效颦了，参考这个词只是个可有可无的概念，不然参考什么。参考就是备选和可有可无的意思。并不是可以盖过本主的那种效果。

交响无际 · 发表于 2022-11-20 12:40

sethjsdm 发表于 2022-11-20 11:51
毕竟定位是小房间中场2~4m使用的15寸，太劲的低频可能不太合适？有个箱子外形一样的801K，D类功放1000W+5 ...

关于听音距离

有一些人类对不同声音距离的感知分辨能力的研究文献。印象中，到达一定距离后，对不同高中低频率的距离感还会出现分化。具体数据记不太清了，大概2～3米还是挺好的吧。

EBU 3276，建议是2～4米
ITU 1116，建议是2～3米，不超过4米

Linkwitz的家庭声场设计，大概是2.4米
Carl Tatz设计的是1.715米

之前还收集过一些14寸近场/中场听音距离的大概情况，供参考吧
1.5米，3个
1.6米，1个
1.73～1.75米，4个
1.8米，2个
2.1、2.22、2.3、2.35米，各1个
2.55米，2个
2.65、2.7、2.8、2.95、3、3.1米，各1个

sethjsdm · 发表于 2022-11-20 12:41

本帖最后由 sethjsdm 于 2022-11-20 12:44 编辑

jimguo 发表于 2022-11-20 12:32
还是概念过宽，您这是说的混响监听音箱，当然要向最终效果看齐了。有人说拜亚600欧990都是监听过于干，其 ...

「录音品牌录音棚用的那种声音干涩的二十多寸」这个确实没听过，这辈子估计也没机会听过，不过如你所说那样子，其实市面上我们所说，甚至是专业人士所说的「监听音箱」其实说的都是「混音监听音箱」了，你说的那种估计绝大部分人都没办法接触吧，用词虽然应该要准确的，但是不是「监听音箱」这个用法正逐渐被改变呢？词语也是会随着使用人群而发生释义上的变迁，那么如果目前无论大众也好，录音混音行业专业人士也好，都在把「监听音箱」的概念扩大化，我个人认为接受这种词语释义的变迁也未尝不可，当然你也可以坚持自己的看法，只是这并不阻碍我和你之间的交流，你知道我在说什么，我知道你在说什么，这就足够了。

bluemark · 发表于 2022-11-20 12:45

sethjsdm 发表于 2022-11-20 11:51
毕竟定位是小房间中场2~4m使用的15寸，太劲的低频可能不太合适？有个箱子外形一样的801K，D类功放1000W+5 ...

801K也是AB类的，比较新的811K才是D类。801卖得少是因为贵太多了，价格差不多能买2对901，但低音尺寸一样、指标差别不大，所以看性价比的话很少有人选择801。

sethjsdm · 发表于 2022-11-20 12:47

交响无际发表于 2022-11-20 12:40
关于听音距离

有一些人类对不同声音距离的感知分辨能力的研究文献。印象中，到达一定距离后，对不同高 ...

「到达一定距离后，对不同高中低频率的距离感还会出现分化」，可能厂家也考虑到这一点，在801K的喇叭选取上用了1个6寸的中音和3个1寸高音阵列，以达到在3~6m的距离中都能保持全频听感的统一性？这么说来801K虽然D类功放功率很劲爆，3个高音喇叭也很劲爆，在中场使用的时候可能确实太近了。

sethjsdm · 发表于 2022-11-20 12:49

本帖最后由 sethjsdm 于 2022-11-20 12:51 编辑

bluemark 发表于 2022-11-20 12:45
801K也是AB类的，比较新的811K才是D类。801卖得少是因为贵太多了，价格差不多能买2对901，但低音尺寸一样 ...

801K确实是D类的，参考官网给的说法是：RL901K-Nominal output power MOSFET-amplifier，RL801K-Output power PWM-amplifier。

sethjsdm · 发表于 2022-11-20 12:51

baikal 发表于 2022-11-20 03:42
紫檀人气不旺啊，不好玩。

大佬在新西兰有听过这对箱子吗？

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