roon系统疑问

cokesum · 发表于 2022-11-30 09:39

因为音频的数字输出有一点矛盾.
对高码率的文件进行读取,升频和各种处理需要一定的算力. 算力的提升需要更大的供电, 当时这样的话,本身输出的噪音又会变大.
所以桥核分离的本质就是, 算力机堆算力, 进行各种处理.
桥端尽量使用简单的机器, 保持数字输出的纯净.

还有就是网络本身, 是电气分离的, 你在算力机上产生的电噪音不会传导到桥端.

实际中一些其他原因, 比如我的算力端在NAS上, NAS风扇和硬盘都很吵。我需要把他放在不同的房间。

然后我客厅有个soundbar我也需要那里可以放音乐

tiancai123 · 发表于 2022-11-30 09:58

Pluto1 发表于 2022-11-30 08:34
roon就随便听听吧流媒体音质上限有限这么折腾也不如本地播放搞个赛耳的ns230 喜欢的资源下载下来 ...

是，主要是最近越来越懒，不想起来换CD了。。。。现在弄个蓝牙接收器直接接了前机。。。。效果不太行才想折腾下这个

tiancai123 · 发表于 2022-11-30 10:00

cokesum 发表于 2022-11-30 09:39
因为音频的数字输出有一点矛盾.
对高码率的文件进行读取,升频和各种处理需要一定的算力. 算力的提升需要 ...

放在不同房间的确是一个好处，而且能多端输出，我的疑问就是usb直接输出，比较网桥的话要过两次网络交换最后还是usb，这样就好一些，这原因是什么，难道是兄说的网络气电分离？这个倒是没研究过，但是感觉好像有道理！

福尔摩陈 · 发表于 2022-11-30 10:08

因为usb接口输出的地方最容易受主机干扰，所以用极度精简的小主机（一般还要加线性电源之类）当bridge对音质有好处。普通PC机如果要改善usb输出，代价很大。

而大量音乐的选择、管理和推送功能交给core，一般就是家用PC机，windows系统，界面漂亮，使用方便。网线和交换机，只要是正规合格产品，对音质的影响接近于无。

tiancai123 · 发表于 2022-11-30 10:20

福尔摩陈发表于 2022-11-30 10:08
因为usb接口输出的地方最容易受主机干扰，所以用极度精简的小主机（一般还要加线性电源之类）当bridge对音 ...

桥的部分我觉得干扰小，这都没问题。但是你有没想过，从源头看，数字信号都是从core主机出去的，对于core主机来说，无论走usb还是走网络，都是从主机的cpu走主板的南桥总线过去的，难道进了usb就差一些，进了网卡就好一些？

cokesum · 发表于 2022-11-30 12:53

tiancai123 发表于 2022-11-30 10:00
放在不同房间的确是一个好处，而且能多端输出，我的疑问就是usb直接输出，比较网桥的话要过两次网络交换 ...

最主要就是隔离干扰

tiancai123 · 发表于 2022-11-30 13:13

cokesum 发表于 2022-11-30 12:53
最主要就是隔离干扰

隔离我明白，但是不明白的是，不论你怎么隔离，源头都是core主机，只不过一个进usb，一个进网卡，有人说usb受主机运算的影响，那为什么网卡就不受影响？网卡和USB设备都是走core主机的主板PCIE总线上

福尔摩陈 · 发表于 2022-11-30 13:43

tiancai123 发表于 2022-11-30 10:20
桥的部分我觉得干扰小，这都没问题。但是你有没想过，从源头看，数字信号都是从core主机出去的，对于core ...

根本问题就是：从core的usb口出去差，从bridge的usb口出去好。否则还搞什么核桥分离。

福尔摩陈 · 发表于 2022-11-30 13:46

tiancai123 发表于 2022-11-30 13:13
隔离我明白，但是不明白的是，不论你怎么隔离，源头都是core主机，只不过一个进usb，一个进网卡，有人说u ...

用稍微通俗的方式说，就是usb口会“污染”信号，哪怕是数字信号。core的污染大，bridge的污染小。usb口传输音乐，和传输文件，是两个不同的情况，不要看做完全一样。

tiancai123 · 发表于 2022-11-30 13:50

福尔摩陈发表于 2022-11-30 13:43
根本问题就是：从core的usb口出去差，从bridge的usb口出去好。否则还搞什么核桥分离。

从bridge的usb比core主机的usb比好，我认同，但是！！bridge的上游也是core的网口出去的，core的usb不行，那core的网卡就行了？就不受影响？对于core主机来说，网卡和usb设备都是pcie设备，这两个如果受影响是一样，那么后面的再优化都没有意义了。。。。

qazpl963 · 发表于 2022-11-30 14:24

tiancai123 发表于 2022-11-30 13:50
从bridge的usb比core主机的usb比好，我认同，但是！！bridge的上游也是core的网口出去的，core的usb不行 ...

我自己实测是，网络部分仍然大幅度影响后面的。。。所以各种HIFI网线，HIFI交换机才会出来。。桥只是过滤了一下。。另外桥的超大缓存可以降低前面的影响（特别是时钟的，uptone交换机设计师这样说的。。我自己不清楚）

当然桥这部分也可以做网络部分的滤波，那样前面的影响就会很小。。

总之，你换不同网线/交换机（普通的就行，不需要HIFI的）听的出来那就有影响，听不出来那就没影响。。

tiancai123 · 发表于 2022-11-30 14:43

qazpl963 发表于 2022-11-30 14:24
我自己实测是，网络部分仍然大幅度影响后面的。。。所以各种HIFI网线，HIFI交换机才会出来。。桥只是过滤 ...

对于同一种类设备，这个自身优化当然可以提高音质，这个我没疑问。问题是，打个比方，如果你站在原地（core的cpu），左边是泥巴路（usb设备），右边如果也是泥巴路（网卡设备），如果你只在右边的路的后面修一条干净的柏油路，那你走过去结果一样会脏。如果说右边（网卡）不是泥巴路，也就是网卡这边干净一点，后面你使劲修一天干净的柏油路才有意义。前面有朋友说，网络设备是气电分离，所以才比usb好一点，这样解释有些道理，这个就不深究了。

cokesum · 发表于 2022-11-30 15:14

tiancai123 发表于 2022-11-30 14:43
对于同一种类设备，这个自身优化当然可以提高音质，这个我没疑问。问题是，打个比方，如果你站在原地（co ...

用你这个例子来说的话，从网路过一遍，你鞋子上的泥巴没有了。

USB输出的时候， USB端口本身是要传递电信号，这样你主板也好，CPU也好产生的干扰会从USB端口传递入后端设备（界面，解码）。
用网桥的话，网桥的USB信号的干扰只取决于网桥本身，你前段电脑的干扰被隔离了。网桥通常这是个树莓派设备或者什么，它的USB干扰是比电脑这种通用高频率设备来的低的。

qazpl963 · 发表于 2022-11-30 15:19

tiancai123 发表于 2022-11-30 14:43
对于同一种类设备，这个自身优化当然可以提高音质，这个我没疑问。问题是，打个比方，如果你站在原地（co ...

这点说的没错，但是网络部分比起USB来说更加好滤波。。就是更加容易弄干净。（正在为网络滤波发愁中。。求推荐。。。）。而USB因为带了时钟信号，还是单向传输无验证的。。就很难无损弄干净。。

真的要干净，就本地播放，不连任何其他设备。。但是这样就没法控制。（部分网播会给你屏幕+遥控器控制的除外）。网络部分不传音频信号干扰同样在的。（似乎是因为哪怕你不主动发信息，这群设备也会自己广播。。）所以既然这样还不如数据直接走CORE。。还能直接串流数据。省得桥自己再加污染。

福尔摩陈 · 发表于 2022-11-30 15:20

tiancai123 发表于 2022-11-30 13:50
从bridge的usb比core主机的usb比好，我认同，但是！！bridge的上游也是core的网口出去的，core的usb不行 ...

网络推送协议和usb口的UAC协议有很大的区别，网络推送协议无影响。

tiancai123 · 发表于 2022-11-30 16:14

qazpl963 发表于 2022-11-30 15:19
这点说的没错，但是网络部分比起USB来说更加好滤波。。就是更加容易弄干净。（正在为网络滤波发愁中。。 ...

嗯，tcpip是保障传输正确的，但是物理层同样也有丢包重传问题，usb的协议不了解，所以现在不好比较，可能走网卡更干净点。但是多了一个交换机，一个桥设备，最后还是usb。多了好几道转化，如果usb处理好的话，还更直接点呢，理论分析不好说，看各自实践吧，哈哈。但是有网桥的话，可以多点输出，这个倒是不错的。

etjojo · 发表于 2022-12-2 14:58

Pluto1 发表于 2022-11-30 08:34
roon就随便听听吧流媒体音质上限有限这么折腾也不如本地播放搞个赛耳的ns230 喜欢的资源下载下来 ...

别这么说！

围绕roon可以产生一个很大的设备市场！您这么一捣乱，别人还怎么做生意赚钱？

etjojo · 发表于 2022-12-2 15:03

cokesum 发表于 2022-11-30 15:14
用你这个例子来说的话，从网路过一遍，你鞋子上的泥巴没有了。

USB输出的时候， USB端口本身是要传递 ...

网络传输丢包，算不算有干扰呢？

cokesum · 发表于 2022-12-2 16:33

etjojo 发表于 2022-12-2 15:03
网络传输丢包，算不算有干扰呢？

丢包就重传啊
本来网路就有验证确保数据完备性

vaioray · 发表于 2022-12-4 08:43

答：沒有NAA和BRIDGE 也能直接輸出音頻到DAC，主要是看你的DAC支援那種輸入

用USB輸出主因，是只有USB能輸出DSD512以上到DAC。有些DAC也能做到I2S輸出DSD512，但昂貴和很難買到

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