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玩真力不丢人

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发表于 2023-2-23 09:56 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 广东省
感觉现在有股风气就不好,喜欢HiFi玩真力箱子那就是罪过,丢人丢大发了,我并不觉得。一般来说用真力都是桌面小空间,配着电脑或者数播,近场欣赏音乐,还不用后级功放,这又省了空间了,注意力就关注到音乐上就好了,不用配这个那个调来调去,对线材要求也低,好像官方也是提示最好用一般的线材就好了,不用什么发烧线,总之一句话,省心省事,声音还不错。我这两年一直近场听着有源大箱子(论坛好像就我一个这么玩),音量不大的前提下,还是很舒服的,昨天看着论坛翻老帖子批评真力,我就把之前的真力g3接上听,感觉很好听啊,解析力高,素质不错,高音上得去,低音少一点也算得上结实,就这个价位来说个人认为是物有所值了,有几点体会和大家汇报一下:
一是,前端稍微好一点,真力的声音就会好一点,完全是真实反应前端变化的,正经用一个台机前级比无源前级或者一个音量调节器要好一些;
二是真力箱子是可以调高低音的,没有套件那就自己辛苦一点一个个试,总有一个适合你的空间,基本上都是做减法了,低音调好了根本不轰头的;
三是我自己没有用架子,搞了个音箱垫可以调节高度的就好了,直接放桌上还是不好听,上架子又太麻烦占空间,把箱子调整好摆位,你就安心听音乐吧。
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发表于 2023-2-23 10:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
玩真力不丢人,但hifi新手来求问时,不问环境上来就推荐类真力这种有源监听,低音不够还要再配个低音炮,多少就有点那个
绿坛是我逛过的提到和推荐有源监听最多最频繁的论坛,怪哉
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 楼主| 发表于 2023-2-23 10:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自 广东省
1008小卖部 发表于 2023-2-23 10:16
玩真力不丢人,但hifi新手来求问时,不问环境上来就推荐类真力这种有源监听,低音不够还要再配个低音炮,多 ...

其实真的不是低音不够,而是太多了,不知道为什么现在都觉得低音越多越好,真的很难听下去的,脑袋嗡嗡的发晕,真力g3如果不衰减低音,就这个效果,搞不懂为什么还推荐别人加炮。
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发表于 2023-2-23 10:29 | 显示全部楼层 来自 浙江省杭州市
玩啥都不丢人,但既然在论坛讨论了,不同烧友肯定会有自认为更合适的推荐。
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发表于 2023-2-23 11:51 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 交响无际 于 2023-2-23 12:21 编辑
CKenny 发表于 2023-2-23 10:28
其实真的不是低音不够,而是太多了,不知道为什么现在都觉得低音越多越好,真的很难听下去的,脑袋嗡嗡的 ...

冒昧回复几句

1.超低频的频段覆盖,如果需要听到30~40Hz的声音,还是需要低音炮吧

可以考虑看看自己常听音乐的频谱分布,很多播放软件或插件应该都可以吧。或者装个音频路由软件,用免费的REW看看。试下来,感觉用Smaart平时看起来最舒服吧。
很多流行音乐、ACG,30~60Hz的内容还是非常多的,看电影就更不用说了。

之前发过这两个相关的,供参考吧

听交响和流行可能也要下潜到30Hz了
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2250408&extra=

音乐各频率段的声音特性,学习笔记,列了一些管弦乐器的超低频情况
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2284526&extra=



2.做低频管理,2.1比2.0摆位、填坑,容易太多太多了

一般房间,2.0摆位,120Hz以下都有±10~15dB的频响大峰、大谷。
即使做了很多的吸声处理(50Hz混响时间400ms以下),尽可能的尝试调整摆位和听音位及高度,±8~10dB的一峰一谷还是跑不了的,一般的声学校准只能把峰压下来,但还是会有一个大坑,缺失-6dB以上的频段,目测也有横跨~10Hz的宽度。
调整低音炮在房间的位置,找到更好的听音位及高度,应该相对容易找到没有大坑的炮位,做低频管理后,就可以拉平了。



3.低音炮比大尺寸低音单元,好像更适合播放好、表现好40Hz以下频段的效果
可能是音箱结构和单元特性不同,7360比w371,好像可以更容易、更好的发出50Hz以下的超低频,听流行、看电影,都更丰满、好听舒服一点。
(当然60Hz以上,肯定还是w371各方面明显胜出了。不过也不推荐了,又不是专业做音乐,随便听听歌,就提升那么一点点,性价比太低了。)


之前写过几句低音炮和大单元的区别感受,供参考吧

感觉用低音炮回放,和低音单元/低音音箱,差别还是挺大的了

1.首先想到的是,分频点完全不一样了
低音炮做低频管理的话,一般分频点设置在80Hz左右,降低设置的话50~60Hz左右,最高一般也就是100~120Hz吧
ATC SCM150低音单元的分频点380Hz。W371指向性模式分频点固定是180Hz,其它模式可以在150~300Hz里选一段。

如果把低音炮分频点设置成80Hz,80~250Hz的低频都还是由8~10寸的主音箱低音单元回放,这个和用12~15寸低音单元来回放,差别挺大的吧。


2.结相位置的高度明显不一样
一般的低音单元,距离地板还是有一定高度的吧,比如W371的声轴是0.868m高,ATC SCM150 PTSL落地音箱目测也有0.7米高吧,低频的结相高度接近腰部了,还挺接近倍大提琴的琴孔高度的吧
而低音炮,一般都是放在地上了,15寸的低音炮,单元中心高度也就是0.3~0.4米


3.音色也不太一样
应该和单元性能选型、音箱结构设计、泛音谐波特性有关吧

比如,费城倍大提琴首席拉的门四片段,一开始是55Hz的A,最低是49Hz的G,最后是61.74Hz的B
https://www.bilibili.com/video/BV1ja411j7qf


如果用十几寸低音单元回放的话,能更接近现场实际听到的感觉,音色风格趋向,更偏向于这段深交首席乐队课视频的听感,超低频没有那么肥厚,超低频共鸣不多,声音干一点,奏法细节也更多一点。
https://www.bilibili.com/video/BV1kf4y1y7k9/

如果用低音炮回放的话,琴箱共鸣味道感觉更多一点,挺丰满好听的。不过会感觉稍微有点不自然,音色变得有点像,把倍大提琴放在了木质的指挥台上拉琴,下面多了一个共鸣箱似的。低音的三四弦,更明显一点。
维也纳倍大提琴首席Racz的很多视频,这种共鸣味,就明显稍微多一点吧。
https://www.bilibili.com/video/BV1o54y1m7NX



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发表于 2023-2-23 11:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
交响无际 发表于 2023-2-23 11:51
冒昧回复几句

1.超低频的频段覆盖,如果需要听到30~40Hz的声音,还是需要低音炮吧

专业啊
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发表于 2023-2-23 11:58 | 显示全部楼层 来自 江苏省南通市
玩真力肯定不丢人,就是国行真力的价格有些离谱,为啥不选个别的
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 楼主| 发表于 2023-2-23 12:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自 广东省深圳市
交响无际 发表于 2023-2-23 11:51
冒昧回复几句

1.超低频的频段覆盖,如果需要听到30~40Hz的声音,还是需要低音炮吧

专业!就是因为太专业了,一般人买真力,就没必要弄到极致的声音,花的成本太高了,完全可以换更高级的音箱了,果然就铁了心非真力不可,那你这个思路架炮是非常可取的。
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发表于 2023-2-23 12:11 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
感觉烧友用真力的很多啊,之前不是还有专业圈子的人疑惑为啥真力在HiFi发烧友里这么是追捧吗,但是真力国行的价格确实不地道
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发表于 2023-2-23 12:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自 天津市
交响无际 发表于 2023-2-23 11:51
冒昧回复几句

1.超低频的频段覆盖,如果需要听到30~40Hz的声音,还是需要低音炮吧

虽然看不懂,还是觉得你玩的好专业
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发表于 2023-2-23 12:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自 中国
想想以前双卡录音机不也听的摇头晃脑,不亦乐乎么。折腾永无止境,浪费钱是小事,最后搞的身心疲惫,浪费了很多时间。时间和精力,这才是最大的成本。
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发表于 2023-2-23 12:37 来自手机 | 显示全部楼层 来自 辽宁省
2.1巨能打
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发表于 2023-2-23 12:43 来自手机 | 显示全部楼层 来自 安徽省合肥市
我也是g3,现在是hugo2做前端。推荐个前级,最好是兼顾耳放的。
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发表于 2023-2-23 13:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自 重庆市
maoyu622 发表于 2023-2-23 12:43
我也是g3,现在是hugo2做前端。推荐个前级,最好是兼顾耳放的。

holo晴前级或者holo悦耳放
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发表于 2023-2-23 13:05 来自手机 | 显示全部楼层 来自 广东省
其实真力除了国内卖的贵,有些人觉得不值当外,总体上还是挺稳妥的选择,毕竟它的中频还是挺饱满的,细节不错,适用场景广。你要说同价位选择多也确实,不过其实其他不错的监听箱也并不便宜……
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发表于 2023-2-23 13:06 来自手机 | 显示全部楼层 来自 广东省深圳市
但是声音确实硬呀,我老婆就更喜欢另一对KH120
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发表于 2023-2-23 13:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自 广东省
CKenny 发表于 2023-2-23 10:28
其实真的不是低音不够,而是太多了,不知道为什么现在都觉得低音越多越好,真的很难听下去的,脑袋嗡嗡的 ...

真力的低频质感确实比较普通的,它的特点主要还是集中在中高频部分,直白而饱满。如果你听过真力的g4或者g5,应该能够体会到这时候相对于较大的低频单元,其中高频单元的性能是不足的,不作校准的话,由于真力的低频质感不怎么样,出来直接就是铁罐声了。这个现象在83系列上也有体现,8341和8351由于中高频单元的性能差距,最后听感差距是巨大的。
而加炮的作用主要是为了让功率分配更合理,能够获得更好的低频下潜和更好的声场层次分离度,而低频量感的增加其实并不是主要的。当然加炮的前提还是得作校准和声装,毕竟加炮后低频的量感和能量是更多的。
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发表于 2023-2-23 22:07 来自手机 | 显示全部楼层 来自 上海市
真力小箱子加炮很重要,完全是两个层次
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发表于 2023-2-23 22:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自 上海市
CKenny 发表于 2023-2-23 10:28
其实真的不是低音不够,而是太多了,不知道为什么现在都觉得低音越多越好,真的很难听下去的,脑袋嗡嗡的 ...

这个不是真力的问题,你哪里可能有问题
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发表于 2023-2-23 22:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自 浙江省绍兴市
1008小卖部 发表于 2023-2-23 10:16
玩真力不丢人,但hifi新手来求问时,不问环境上来就推荐类真力这种有源监听,低音不够还要再配个低音炮,多 ...

感觉没有退烧论坛多吧?隔壁论坛从来不聊无源,讨论的都是有源监听,前几年丹拿真力亚当,现在都是国产惠威,还有那几个三寸无源国产箱
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