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拓品D90SE的一些经验分享

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发表于 2023-3-8 10:19 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 黑龙江省哈尔滨市
本帖最后由 yangoo 于 2023-3-8 10:19 编辑

D90SE大约是2021年中发布,我2022年6月入手,购于闲鱼,上家只用了两个月,基本就是全新的状态。使用中有一些简单的经验,在这里开一贴,希望能给同型号用家一些参考。
需要说明的是,每个人的电脑,音源可能不尽相同,所以我的分享内容都基于我自己的使用条件,不一定通用。而且很多问题我也没有深入去了解,甚至还有疑问,也希望在这里大家交流,彼此提高使用体验。

首先是对产品的了解。
    拓品的官网有两个,一模一样,不知为什么这么搞。分别是:
    https://www.tpdz.net
    https://www.topping.audio
    访问的时候,很奇怪,我家用的是移动的宽带,两个网站不是每次都能成功访问,大概IP不在国内?或者是宽带提供商的问题?
入手
    拓品在ASR热度很高,D90SE的review帖子已经有137页(截至2023.03.07),英语好的可以参考下:
    https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-d90se-review-balanced-dac.24235/
    2022年6月入手拓品D90SE,很容易上手,易用性非常令人满意,第一次使用科学机,没翻车。搭配的是傲立8300XP后级,音量控制就用D90SE自带的,音箱开始用的是Elac 244.3,后来换成了一款三分频惠威DIY定制。



发表于 2023-3-8 10:29 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
在之前的帖里提过,这个解码直接搭后级,直插手机QQ音乐,性价比非常高
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 楼主| 发表于 2023-3-8 10:43 | 显示全部楼层 来自 黑龙江省哈尔滨市
关于说明书
    官网可以下载说明书,但必须吐槽一下,说明书的内容始终都是初始版本,即使后来更新了固件,有一些功能变更,但说明书内容却并未更新。另外,说明书一页纸密密麻麻,还非得把一大张纸折叠成巴掌大小,可读性很差,每次翻看都很费劲。电子版是一样的,又没法逐页打印(或者是我不会),实在蛋疼。
    在这里贴下说明书的主要部分,并作简要的补充说明。
机器的面板比较简洁,这也造成了有些功能必须借助说明书才能完成。

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显示屏右上角的识别标志,我见过PCM,MQA,MQA.,DSD,但是没见过OFS,不知道在什么条件下能见到OFS标志。

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说明:在1.88版固件中,M键并非无效按键,按下去显示屏提供四种功能设置选项,其中后两项是新增的,手工记录了一下:

1. PCM FIR,参见说明书设置第6项
2. DSD FIR,参见说明书设置第7项
3. Sound Mode OFF / Valve Sound / Transistor Sound,三个选项:音色效果关闭 / 真空管音色 / 晶体管音色
4. Balance C / L +10dB ~ R+10dB, 左右平衡调整单位为0.5dB步进

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 楼主| 发表于 2023-3-8 10:54 | 显示全部楼层 来自 黑龙江省哈尔滨市
本帖最后由 yangoo 于 2023-3-8 12:49 编辑

关于固件入手的时候没留意固件版本是多少,后来偶然间在官网看到1.87版固件发布,官网说:“本固件带来的改变有:
1. 新增音色模拟功能,可以模拟电子管和晶体管的音色。
2. 新增声道平衡调节功能,可在10dB范围内以0.5dB步进调整。
3. 修复V1.86版本MQA显示不正常的问题。”

音色模拟功能我试了下,木耳感觉差异不明显,关掉了。声道平衡也试用了,目前无需调整,设定为C就好。
官网说明书的设置项一共14条,刷1.87固件后变成了16条,就是在第12条后面添加了如下图中的两条,但说明书未同步更新。
image.png

间隔两个多月,22年8月又发布了新固件1.88,不知道升级了啥,官网只是说修复一些已知问题,未作具体说明。喜欢追新,直接下载更新了。

机器的显示屏上是看不到固件版本的,想查看的话,启动固件升级包里的可执行文件就可以查看,看清楚原来的版本号就可以决定是否需要升级。

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 楼主| 发表于 2023-3-8 10:55 | 显示全部楼层 来自 黑龙江省哈尔滨市
关于听感
音质与听感实在不好描述,总之满意就是了。
我用过DAC和声卡都比较廉价,包括节奏小夜曲声卡一代、小夜曲PCI-E声卡、华硕老虎卡二代、Teac UD-505、剑桥DacMagic、傲立M-DAC+,我木耳,感觉都大差不差,听不出明显区别,所以实际上更关注产品的易用性、连接的稳定性、质量的可靠性。
当然,参数很重要,拓品全线产品的信噪比应该都已经低于人耳可闻的阈值,但更好的参数还是有助于脑补,增强对产品的信心与兴趣。
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 楼主| 发表于 2023-3-8 10:57 | 显示全部楼层 来自 黑龙江省哈尔滨市
开关机与自动休眠
D90SE很省心的一点就是自动开关机,我用的是PC-USB-XLR连接,电脑开机,DAC就自动开启了;如果把DAC的自动开关机功能打开,电脑关机后一分钟DAC后自动进入待机。
我原以为启动自动关机,没有音乐播放达到一定时长就自动关机,但不是,在USB连接条件下,自动关机是指电脑关机1分钟后DAC关机,电脑开机状态下,不播放音乐,DAC开多久都不会自动关机。光纤通道也完全一样,能够跟随电脑的开关自动启动或进入待机状态。其他通道没怎么用,应该都是断联1分钟后自动关机(这里面所有提到的DAC关机都是指机器进入待机状态,随时可以被电脑开机唤醒或者被遥控器启动)。
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 楼主| 发表于 2023-3-8 11:05 | 显示全部楼层 来自 黑龙江省哈尔滨市
Foobar2000的使用

我的PC比较老旧,不能升级Win11,目前操作系统版本是Win10 Pro 22H2;
安装拓品官方的USB V5.57驱动:https://www.topping.audio/newsinfo/820095.html
Foobar2000的版本是V1.6.16:https://www.foobar2000.org/

平时的输出通道使用AISO: Topping USB Audio Device,已安装的官方插件(https://www.foobar2000.org/components)有三款:
1. Monkey's Audio Decoder 2.5,用于APE文件的解码
2. WASAPI output support 3.4,我主要用于光纤的PCM源码输出支持,实际我极少使用光纤,基本就是刚入手时测试光纤功能时用过几次;
3. ASIO Output 2.2,用于ASIO的支持,ASIO也是源码输出,支持范围更广,有了这个基本就可放弃Wasapi插件了;
另,如果想要解码DTS,需要DTS decoder 0.6.8插件,我测试过,但几乎不用。DTS是多声道音频,可以源码输出给AV功放实现回放。如源码给到D90SE,它不能解码多声道,只能Windows软解后PCM给到D90SE,个人觉得没什么意思。
另外安装了SACD插件(https://sourceforge.net/projects/sacddecoder/files/latest/download):
4. foo_dsd_processor.fb2k-component V1.5.4,用以支持DSD、SACD-ISO:

有了这四个插件,目前未发现有什么播不了的,比如DSD、SACD-ISO、MQA、APE、FLAC等,足够用了。


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发表于 2023-3-8 17:40 | 显示全部楼层 来自 法国
yangoo 发表于 2023-3-8 11:05
Foobar2000的使用

我的PC比较老旧,不能升级Win11,目前操作系统版本是Win10 Pro 22H2;

谢谢分享
可惜这个插件不支持最新的64位Foobar2000了
1. Monkey's Audio Decoder 2.5,用于APE文件的解码
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发表于 2023-3-8 17:57 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
现在解码器让国内厂家做到了极致了。我买了一个e30ii,真是您说的就是脑放。好在可以接达菲系统,不做前级用,等于音量不可调,用遥控器控制有源音箱音量。解码很快,比电脑快。
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 楼主| 发表于 2023-3-8 19:19 | 显示全部楼层 来自 黑龙江省哈尔滨市
xtz1990 发表于 2023-3-8 17:40
谢谢分享
可惜这个插件不支持最新的64位Foobar2000了
“1. Monkey's Audio Decoder 2.5,用于APE文件的 ...

这个没问题吧,我用的就这个,不安装这个插件Foobar2000无法播放ape文件的。
image.png

Foobar2000我看是安装在C:\Program Files (x86)目录下,所以应该是32位程序,哪里有Windows下的64位安装包?到目前我还从未用过。
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 楼主| 发表于 2023-3-8 19:29 | 显示全部楼层 来自 黑龙江省哈尔滨市
本帖最后由 yangoo 于 2023-3-8 19:49 编辑

关于USB驱动
按照官网信息,说USB的驱动由德国Thesycon定制的ASIO,目前最新是5.57版,官网只有支持列表和下载链接,没有版本修订信息,下载的驱动包里也没有修订说明。
对驱动版本修订说明感兴趣可以看Thesycon的信息:https://www.thesycon.de/usbaudio/TUSBAudio_history.txt,其中5.57版的内容如下:
-----------------------------------------------------
V5.57.0 (February 20, 2023)
-----------------------------------------------------
* New: API version 5.11:
             - some API functions added
             - up to 24 TUsbAudioStatsDevice and TUsbAudioStatsAsioHost in statistics struct supported
* New: fields on control panel info page can be hide via configuration
* Chg: TL-Installer 2.0
* Chg: version resources of the self-extractor for the .msi files are patched now
* Chg: ASIO instance selection in control panel is now only visible if more than one ASIO instance is configured
* Chg: clock source is now restored by default at driver start
* Chg: Spy icon updated
* Chg: switched to EWDK_W11_22000_210604
* Fix: USB buffer size was not correctly set after start and ASIO instance change

对我而言,USB ASIO功能齐备,完全能满足使用需求。但还是好奇,Output尝试使用WASAPI-USB(push/event): 扬声器(Topping USB DAC),结果不支持,应该是Thesycon的USB源码输出仅支持ASIO模式。要是我没记错的话,傲立的M-DAC+的USB驱动是支持WASAPI ASIO通道源码输出的。
又尝试使用Default: 扬声器(Topping USB DAC),没问题,但此时已经不是源码输出了,应该是Windows解码后输出PCM,规格由Windows的音频设置决定,跟音频的原始规格没有关系。



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 楼主| 发表于 2023-3-8 20:34 | 显示全部楼层 来自 黑龙江省哈尔滨市
本帖最后由 yangoo 于 2023-3-8 20:36 编辑

关于MQA播放

    这个领域完全是小白,了解很少。买的候已经发布了不支持MQA的D90LE,除了这一点似乎跟D90SE完全没区别。机器能响就行,所以一直也没细细了解MQA的播放,这几天才特别留意。找了一些资源播放,想观察到底是怎么把显示屏右上角的MQA标识点亮的,有如下几点小结,不知对否:
    1. Foobar200只管源码输出,ASIO给到DAC,机器能够识别到MQA就点亮MQA或者MQA.,所以MQA的硬解支持与否与Foobar2000无关,完全取决于MQA源码信息是否能从Foobar2000的Output通道送出;
    2. 说明书中提到还有可能显示OFS,但从未遇到,不知什么条件能显示;
    3. ASIO输出任何音频格式,Windows都不能调节音量。MQA只在Foobar2000满音量输出时才能点亮MQA标识,而且Foobar2000显示的采用率和DAC的采样率不一定一致;我遇到过Foobar2000显示48kHz而D90SE显示96kHz的情况,应该是所谓的解码展开了,但是到底是几倍展开就不知道了;如果播放软件和解码器的采样率一致,应该就是无展开吧;
    4. 当Foobar2000的音量设定不是0dB时,软件采用率和解码器的数值是一致的,但同时,MQA标识变成PCM,应该就不是硬解了吧;
    5. 播放MQA资源,当调节Foobar2000的音量时,每次从-1dB到0dB或者反过来,从0dB到-1dB,音频的播放都会停顿一下,解码器显示1秒左右新的采样率,解码器右上的格式标识也会切换PCM到MQA或者MQA到PCM;
    6. ASIO能识别的MQA,换到WASAPI的光纤通道,不一定能识别到。说明书的规格表中,USB和光纤对MQA的支持是没有区别的,都是44.1kHz-384kHz/16bit-24bit。原因我想可能是因为我的主板声卡的光纤输出规格有限导致,我的主板最多支持到24bit-192kHz,所以遇到规格较高的MQA,USB能识别,光纤就识别不了了,但还是能播放,以PCM的方式播放。
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 楼主| 发表于 2023-3-8 20:49 | 显示全部楼层 来自 黑龙江省哈尔滨市
PC发烧,本来就是图一方便,但是现在由于播放软件的设置、音频格式的多样、解码设置的操作,导致烧友不得不与时俱进,接受新事物。我本来对MQA完全无感,现在也是,但由于资源越来越丰富,也免不了要多了解一些,但很多事情还是一知半解的。
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发表于 2023-3-9 10:27 | 显示全部楼层 来自 北京市
楼主用的foobar和我版本一样,插件都几乎一样。我还多个ac3解码插件,放着备用,其实几乎用不到。

我的解码器也是拓品,档次比楼主低一点,D30pro。
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发表于 2023-3-11 07:46 | 显示全部楼层 来自 美国
yangoo 发表于 2023-3-8 19:19
这个没问题吧,我用的就这个,不安装这个插件Foobar2000无法播放ape文件的。

谢谢回复 我从官网下载的最新的64位2.0版本

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发表于 2023-3-11 10:57 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
这两天排查一根线正好有机会ab一下,高文前级加激光鼠加qutest(近3万)和单90se(4千)差距很小,前者高频延展泛音略好(解析类音箱可能会刮耳),后者90se低频收的很好。个人感觉考虑到价格差和性价比,没有前级的情况下会选后者,有前级的话在一倍多价格差别下,根据系统情况各取所需吧。另外90se要加线电,qutest亮系统要注意。
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发表于 2023-3-11 15:31 来自手机 | 显示全部楼层 来自 北京市
1008小卖部 发表于 2023-3-11 10:57
这两天排查一根线正好有机会ab一下,高文前级加激光鼠加qutest(近3万)和单90se(4千)差距很小,前者高频延展 ...

最后一句写错了。qutest要加线电,90se直接插电源线即可。
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 楼主| 发表于 2023-3-11 15:39 | 显示全部楼层 来自 黑龙江省哈尔滨市
1008小卖部 发表于 2023-3-11 10:57
这两天排查一根线正好有机会ab一下,高文前级加激光鼠加qutest(近3万)和单90se(4千)差距很小,前者高频延展 ...

目前对D90SE很满意,由于官网信息没有特别强调它的前级参数,所以应该属于赠送级别。但实际听下来也没觉得有何不妥。D90SE没有12V触发器,看目前的新产品配置,相信下一版升级应该会有。

看到耳放A90D特别强调了前级性能,甚至不弱于Pre90,这几天入手了A90D,当做前级用,满意,尤其是有12V触发器,直接控制后级的开关机,很方便。

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 楼主| 发表于 2023-3-11 16:30 | 显示全部楼层 来自 黑龙江省哈尔滨市
本帖最后由 yangoo 于 2023-3-11 16:32 编辑

HD800S入手三年多了,很少听,有了A90D,前几天试了一下6.5接口,感觉音质没问题,但音量快到头了也能忍受,疑心是不是6.5输出推力有限。
耳机自带原装线有两条,一条6.5出厂直接安装好,另外一条4.4平衡。此前再别的机器上也曾想尝试4.4平衡口,但是试了几次,6.5的线都无法从HD800S上拔下来,就从未再尝试,怕搞坏了。
这次实在禁不住诱惑,看了网上的一些经验,就是大力直接拔,没啥技巧,今天就豁出去了,还好,虽然捏得手指生疼,终究还是搞下来了。
换线之前没有考虑同曲AB对比的问题,没有事先听歌曲子进行比较。但直觉上感觉4.4口的推力能大些,音质也满意,不想再换回6.5比较了,太折腾,手指肚捏的凹坑还在,疼劲还没缓过来呢。
在吐槽一下HD800S,好久不戴,忘了它夹头发的毛病,摘下的时候,左右头发都被夹了,掉了一根生鲜的,疼,这可真是一言难尽...被夹的都知道。
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 楼主| 发表于 2023-3-12 18:26 | 显示全部楼层 来自 黑龙江省哈尔滨市
xtz1990 发表于 2023-3-11 07:46
谢谢回复 我从官网下载的最新的64位2.0版本

我好奇,也下了个64位的2.0版,使用傲立的M-DAC+,发现在输出通道上无法选择AISO,重新安装USB驱动也不行,直接放弃了。或许USB也需要64位的驱动?用回32位的Foobar2000,结果不小心把设置参数全搞丢了,都调教好要用不少时间,干脆把操作系统重新映像恢复了,倒也不麻烦,一共用了6分钟,比设置参数快多了。我的操作系统C盘每个月备份一次映像。

在D90SE搭配的电脑上没做尝试。


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