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据说音乐行业已经悄然往全景声制式发展了?

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发表于 2023-4-24 22:05 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 广东省广州市
B站推了个视频给我https://www.bilibili.com/video/BV1pX4y1B7PN/,说美国的音乐混音行业,基本已经出现了全景声降维打击立体声的局面,可能由于苹果的空间音频的技术进展,在耳机领域模拟全景声貌似效果很不错,但在音箱领域,全景声还是太贵了,一个费钱,另一个费空间,那么问题来了:现阶段全景声歌曲发行情况如何?家用听全景声的音箱设备用回音壁OK不?
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发表于 2023-5-2 22:14 | 只看该作者 来自 广东省广州市黄埔区
sethjsdm 发表于 2023-4-25 22:46
全景声估计调频响和相位就要调很久,如果没有自适应声学校准估计全景声效果白搭

这个声学校准一般都是交给AV功放做的,一般都有奥德赛,新的功放还有收费或者自带的全频段Diraclive,比如安桥RZ70还有低频控制(专门管多炮的),钱给够就会有解决方案。
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30
发表于 2023-4-30 19:10 来自手机 | 只看该作者 来自 安徽省合肥市
对空间的要求确实多了,设备多了,怎么摆放是个问题。
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发表于 2023-4-30 19:09 来自手机 | 只看该作者 来自 安徽省合肥市
全景声硬件配置未必比两声道高。道理很简单—以前用两个声道复现录音的厅堂感、包围感,会对功放和音箱的硬指标要求很高。而全景声在源头上做了强化,对硬件的要求是会降低的。一套过得去的多声道设备,只会比顶级的两声道设备便宜。
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28
发表于 2023-4-27 10:43 | 只看该作者 来自 四川省成都市青羊区

是滴,即使在家庭影院最流行的年代,有统计说DVD机的销量是大大超过音响的
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27
发表于 2023-4-26 16:16 | 只看该作者 来自 重庆市
2054 发表于 2023-4-25 18:50
从5.1开始,多声道都发展多少年了,但我敢保证现在家庭中99%的电影是用2声道播放的

99%是电视音响
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26
发表于 2023-4-26 13:08 | 只看该作者 来自 北京市
genius_xp 发表于 2023-4-25 00:09
全景声有个好处,就是喇叭没那么顶级,效果依然不错,整体数字处理技术比较好,在音箱没有太好的情况下,音 ...

之前看到过这样一段话,大概的意思是

Floyd Toole博士提到了Wolfgang做的一项研究
在该研究中,检查了空间质量和声音质量对“自然度”(扬声器声音的逼真度)和“愉悦度”(听众如何很愉快)的影响。
发现
“自然度”(真实感和准确性)与音质(音色或音色缺失)有30%相关;20%与音调平衡有关;50%与“空间感”有关。
“愉悦度”(总体满意度或偏好)30%与音质相关,70%与“空间感”相关。

这些数值,可能有点绝对,或不够准确,分析方法也不够MECE。但会不会就是玩AV朋友们的某些乐趣所在呢?hohoho~~


Tapio Lokki教授的研究里,也有相关的表述,大概是,

声源临场感,是在音乐厅中,对声源的连续感知。
房间临场感,是对聆听音乐的空间感知。
这两个是感知域中的独立实体。

管弦乐队的直达声和音乐厅的早期反射声,结合起来构成了声源临场感。
后期反射,即混响,构成音乐的语境和空间,为音乐提供支撑、点缀和深度感,使听众有一种包围感,即房间临场感。

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发表于 2023-4-26 11:54 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 交响无际 于 2023-4-26 12:30 编辑
tn529 发表于 2023-4-26 10:54
全景声适合看电影,听音乐还是觉得要和剧院现场感觉一样,乐队必须在你面前呈现才比较合适

在apple music上试过大概百首以上的古典、交响全景声,98%以上,乐队还都是在前面,声像呈现在前三音箱的后面,在前面舞台上的感觉吧。
各大古典唱片公司,古典音乐混音师们,也不至于,一定非要在这方面,挑战绝大多数听众的听感习惯,非要和大家作对,冒天下之大不韪吧~~~(个别实验性的录音创作,是另外一回事吧)


反而,印象中,原来用耳机耳塞听的话,自己坐在舞台上的沉浸感更多一些了。


大概看了看相关介绍,还挺有意思的,感觉最积极的作用可能是这个吧。

如果现场录音采集了1000G的声音内容(拍脑袋,瞎说的),原来为了挤在2.0里回放,会“切削”“放弃”“妥协”至少50%的信息量。新的制作方式,可以提供更大一点的空间,保留呈现出更多的细节内容。

70~80人的交响乐队,之前如果能听清的大概是40~50个乐器的演奏。新的技术,可能大概可以呈现出60~70个乐器的演奏吧。

切换对比的话,貌似乐器的立体感还是能更强一点,木管前后坐成两排的感觉更明显一点吧,挺好玩的~~~



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24
发表于 2023-4-26 11:05 | 只看该作者 来自 北京市
hljm4a1 发表于 2023-4-26 10:40
5.1都普及不了,别说全景声了。现在都是往短平快发展,多声道由5.1到7.1再到全景声,现在趋势又回到5.1了, ...

这回全景声,杜比好像防守得还挺紧的吧~~
除了Apple Music,Dolby Reference Player,电脑上好像还没有支持杜比全景声多声道PCM输出的播放软件了。

如果要想在电脑上,用多声道声卡输出杜比全景声的话,要买每年400美元的Media Encoder解码,附带了这个杜比播放器软件Dolby Reference Player
https://professional.dolby.com/product/media-processing-and-delivery/drp---dolby-reference-player/#gref

看到论坛里说,也是杜比为了收取硬件厂家的费用,做了一定的锁定和保护。


Apple music设置成7.1.4的话,都是正常的,会解码成12个声道PCM数字信号输出。但如果改成5.1输出,就切回2.0的无损了。

电脑上一般常见的播放器软件,如VLC,Infuse,IINA等,好像都是不支持杜比全景声解码的,只支持7.1的8声道PCM输出。
如果用VLC,Infuse播放7.1.4的文件,前面两个天空声道会放在左右主音箱的第1和第2声道输出,后面两个天空声道会放到后环绕的第7和第8声道输出,而不是第9~12声道输出了。

大概的理解是,这些软件,只支持杜比AC3 5.1/7.1的软解码,而不支持杜比全景声AC4的解码吧。



之前,翻到了这个网页,介绍用MKVCLeaver转换的方法,看起来挺麻烦的,hohoho~~
https://audiophilestyle.com/ca/immersive/how-to-decode-and-play-dolby-truehd-atmos-on-windows-and-macos-r1092/
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23
发表于 2023-4-26 10:54 | 只看该作者 来自 湖北省荆州市
本帖最后由 tn529 于 2023-4-26 11:01 编辑
2054 发表于 2023-4-25 18:50
从5.1开始,多声道都发展多少年了,但我敢保证现在家庭中99%的电影是用2声道播放的

全景声适合看电影,听音乐还是觉得要和剧院现场感觉一样,乐队必须在你面前呈现才比较合适
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22
发表于 2023-4-26 10:54 | 只看该作者 来自 北京市
sethjsdm 发表于 2023-4-25 22:45
据说中置也会有很大的影响,虽然全景声不一定要满足了,但是感觉5.1声道应该效果会好很多

全景声和5.1的原理和效果,好像完全不一样了

https://www.bilibili.com/video/BV12u411R7fx/
https://www.bilibili.com/video/BV1kZ4y1d7m9/
https://www.bilibili.com/video/BV1534y1y7ci/
这三段视频,感觉说得还挺直接的,推荐一下吧
大概说了说全景声,和过去20年的5.1/7.1多声道/环绕声的区别


供参考了解吧

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21
发表于 2023-4-26 10:40 来自手机 | 只看该作者 来自 广西
5.1都普及不了,别说全景声了。现在都是往短平快发展,多声道由5.1到7.1再到全景声,现在趋势又回到5.1了,很多片源出来就是只有流媒体的5.1声道
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20
发表于 2023-4-26 10:34 | 只看该作者 来自 北京市

看到后,第一时间,发给你啦~~~,嘻嘻嘻~



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19
发表于 2023-4-25 23:11 | 只看该作者 来自 北京市丰台区
sethjsdm 发表于 2023-4-25 22:46
全景声估计调频响和相位就要调很久,如果没有自适应声学校准估计全景声效果白搭

高端一点的(具体什么层次开始有没研究过)av功放都能校准。
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 楼主| 发表于 2023-4-25 22:46 | 只看该作者 来自 广东省广州市
秋山澪的k701 发表于 2023-4-25 16:30
全景声HIFI级别的回放参见墨龙前些年用meriging加丹拿监听搭的那套虽然牛逼但是一般人是玩不懂的,mergin ...

全景声估计调频响和相位就要调很久,如果没有自适应声学校准估计全景声效果白搭
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 楼主| 发表于 2023-4-25 22:45 | 只看该作者 来自 广东省广州市
全部删除 发表于 2023-4-25 19:32
全景声听音乐现场演出很怪,感觉你在台上而不是在听众席。从音乐欣赏的角度我还是觉得内容在面前展开更为合 ...

据说中置也会有很大的影响,虽然全景声不一定要满足了,但是感觉5.1声道应该效果会好很多
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发表于 2023-4-25 19:49 来自手机 | 只看该作者 来自 北京市
交响无际 发表于 2023-4-24 23:14
呵呵呵,今早我也看到这个了
人家主要讲的是混音制作方式的变革吧~~~

每次看到您的帖子都受益匪浅。
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15
发表于 2023-4-25 19:32 来自手机 | 只看该作者 来自 香港
全景声听音乐现场演出很怪,感觉你在台上而不是在听众席。从音乐欣赏的角度我还是觉得内容在面前展开更为合适
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14
发表于 2023-4-25 18:56 来自手机 | 只看该作者 来自 四川省成都市青羊区
就好像多声道SACD一样,全景声依然是极少数人的玩具,未来99%的音乐依然是耳机、手机外放和车载音响的舞台
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13
发表于 2023-4-25 18:50 来自手机 | 只看该作者 来自 四川省成都市青羊区
从5.1开始,多声道都发展多少年了,但我敢保证现在家庭中99%的电影是用2声道播放的
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