当我花1万买了根电源线

越山向海

当你把音源解码功放等设备拆开，发现1万买的电源线进入设备后，插座通往内置变压器或开关电源模块的电线仅几块钱1米，估计要陷入沉思。


家电电源线实际上分三段，第一段是小区变压器输送到户的墙内部分，第二段是插座到设备部分，第三段是设备内部到变压器部分。第二段线无论多么高级，都是接在每米几块钱墙线和设备内电源线中的一小段，根本没有作用，普通电源线足够用。


前级内部接线图，中间插座到环牛的电线非常普通。

越山向海

5410 发表于 2024-1-23 15:50
如果你有好的用电环境，换了墙插，用了电处，那电源线差一点也行，如果前面一塌糊涂，用了万元电源线也没什 ...

强插前面是楼宇内几块钱1米的电线，连接小区的配电箱，小区到片区变压器，又拉到电厂高压传输线，这些电线统统都要换，几千万估计也不够，不如直接住发电厂里拉个专线。
突发奇想，现在家用太阳能发电单元价格不贵，如果有人搞出来一套太阳能发电hifi逆变器，老烧们会不会抢疯了？

越山向海

whitethunder 发表于 2024-1-24 09:47
楼上有位说的很好，

1）器材档次不够，听不出差别的

2009年国际音频工程协会HiFi音频玄学研讨会，线材调音肯定是骗人的，整个音频行业都在向毫无戒心的发烧友兜售“安慰剂”。15年过去了，音频玄学愈演愈烈，论坛被js、二手贩子、神棍、菜鸟占据了

https://b23.tv/JmqPiIQ

越山向海

线材真的能调音！这听起来很奇怪，除了消费音频领域，任何其他行业都不起作用

https://b23.tv/y3A9O4Q

越山向海

freeonesboy 发表于 2024-1-29 09:35
我持谨慎态度，我三大件也20W了，但还是坚持用普通的监听系列线材。。。。只要指标合格就行了，，那些调 ...

某个专业声学工程师对国内hifi环境玄学盛行的无奈：

网上音响讨论区活跃的人群，除了极少数从业者，基本没有入门的，满嘴谬论还理直气壮地简直无解。而就算是从业人员，也是浑水摸鱼者居多，毕竟行业太冷门，有理论基础并且完整的了解和设计一整套音频和声学系统的人少之又少。当前音响行业和服装箱包行业没什么区别。贵一点的音箱就好比是爱马仕、PRADA，附加价值已远远超出使用价值，不是用来听歌的，而是用来装逼的，买了贵的音箱耳机播放器线材我就牛逼了，我就懂了，你只要反驳我的观点你就是垃圾，狗屁不懂。这种心态的所谓发烧友大有人在。


国内的HiFi环境没救了，造成这个现状的原因有很多，主要有以下几点：


1.国内没有相关专业，没有相应的学术背景和人才储备。国内有声学专业的大学屈指可数，何况声学不等于音箱和耳机，大部分人都在从事超声、水声、光声、建筑声学等国防和医疗等领域，大学里研究电声的很少。在这种背景下，很多产品的特性和声学理论只能靠发烧友意淫，后果可想而知。


2. HiFi品牌基本都是国外品牌，在国内有分公司的很少，分公司从事研发的更少，从事声学研发的少之又少。其中绝大多数专业人士很少发声（闷声？），导致玄学占言论主导位置。


3. 很多经销商包括官方的销售为了销量吹出了很多玄学概念。


4. 国内没有任何专业的耳机或者音箱的测评机构，所谓的各种耳机测评媒体各种不负责的言论在一定程度上使得玄学言论推波助澜。


5. 音箱行业有很多机密，公司不会公开产品的开发流程，行业不如手机等其他电子行业透明，这种行业的神秘感进一步助长了各种玄学言论。


6. 消费者喜欢活在玄学的梦里，毕竟你永远也叫不醒一个装睡的人。

越山向海

xinliu3 发表于 2024-1-29 20:02
现在整个hifi行业越来越难做了，也让线材厂家喝口汤吧，反正是愿打愿挨的买卖，拿自己的钱哄自己开心，没毛 ...

有没有想过为什么现在音响行业越来越难做？30多年前磁带卡座时代，那时候没有什么hifi线材的说法，正版磁带10块一盒谁都能买的起，音响器材和音像发行行业一片繁荣。
现在普通音质cd唱片70，hifi音质cd接近200，数字录音转录成模拟开盘带卖1800，音响展音箱动辄几十万起步，百万千万也常见，一根电源线敢卖上万元。。。究竟是什么原因造成hifi行业与大多数消费者渐行渐远？

越山向海

雷哥197597 发表于 2024-1-30 15:35
上面朋友这个比喻是不恰当的，电子反应不是说源头怎么样，前段后段怎么样，中间这一段换线换设备就肯 ...

抽湿机换根1万元的电源线，房间会不会更干爽？
空调换根1万元的电源线，房间会不会更凉快？
电视换根1万元的电源线，图像会不会更清晰？

除了消费音频领域，其他任何行业都没人认为换根贵价电源线能起作用。

越山向海

雷哥197597 发表于 2024-1-31 11:11
其实你最后一句话恰好点明了问题的实质和核心。除了消费音频领域会通过线材来改变音色来达到消费者（发烧 ...

消费音频领域的大佬十几年前就说过，线材能调音是胡说八道。论坛商贩和神棍的个人言论与国际知名音频领域的专家权威，哪个可信度高？


2009年国际音频工程协会HiFi音频玄学研讨会


https://b23.tv/JmqPiIQ

越山向海

雷哥197597 发表于 2024-2-1 11:26
我总结了一下，论坛里真正的烧友都是在摆事实讲理论，而且也比较有耐心，而且说的话都有理有据。伪烧友最 ...

真正的烧友会被经常关小黑屋吗？这个2货关了半个月刚放出来没几天，在另一个音响论也是小黑屋的常客，根本没人待见。

越山向海

sin4423 发表于 2024-2-1 08:44
非常同意，有钱用在喇叭或者声学处理上，一般宣传玩线我可以直接当骗子、或者脑袋有坑的。
本来这个行业 ..

台湾音响教父刘汉盛认为构成好声的各要素分数，其中线材仅5分，而且是音响系统调整到最后为了追求完美才起作用。以国内绝大多数烧友的住房条件，空间处理是最大的短板，除非是业内人士用专业仪器测量调整，器材搭配、音箱摆位、电源处理业余发烧友自己玩几乎不可能拿到满分，线材可有可无的5分不要也罢！

空间处理占50分

器材优劣与搭配占20分

音箱摆位占10分

电源处理占10分

线材搭配占5分

调声小道具占5分

一个没有适当声波扩散吸收、控制残响的房间，就算其他各项满分，也仅是我所认为的50分而已，还不及格。好的器材音质等音响二十要表现都会很优，没有好的器材，没有适当的器材搭配，至少也要扣掉20分。






音箱摆位很重要，可以降低空间影响，而且不需要花钱，但不会占太多分数，把音箱镶在墙上不需要摆位反而可以获得更好的效果就是明证。


电源处理是打基础，隔离变压器可以隔离噪声，电源再生器可以重整电源波型与相位，接地可以让电源更干净，这些都很重要。但即使没有这些处理，声音表现也不至于不及格。




当音响系统调整到最后一里路时，细微的改变就会像最后一口气那么重要，此时线材与调声道具就会发挥最大功效。少了这二项的总分10分，永远都无法达到好声最高境界

越山向海

雷哥197597 发表于 2024-2-1 14:49
“台湾音响教父刘汉盛认为构成好声的各要素分数，其中线材仅5分，而且是音响系统调整到最后为了追求完美 ...

这段话看你怎么理解，我觉得刘汉盛先生是为了给卖线材的赏口饭吃。
前面能拿到90分，线材的5分只是锦上添花，前面仅获得50分，线材5分总分仍然不及格。何况这5分水分极大，劣质得0分的电源线没人会用到音响器材上，几十元的正规国标电源线至少能得3分，1万元的发烧电源线得4分，10万的电源线5分，究竟什么档次价格的音响系统需要配10万一根的电源线，不是普通发烧友考虑的问题。。。我自己试过用几种不同粗细的电源线接同一台音响设备，声音完全听不出区别。

越山向海

雷哥197597 发表于 2024-2-1 16:00
，整个帖子的留言通篇看下来，你前前后后的跟帖和留言各种矛盾之处就不一一贴图了。总之传递给大家的信 ...

有心了，但是你根本没有完整看我转发的那段视频。有个老外做了一个测试，在一根普通电源线上安装上电池发光装置，跑到音响展上展示，不久就收到多家中国公司的订单。。。

越山向海

雷哥197597 发表于 2024-2-2 11:48
其实这类帖子很多，认真找一下，网上到处都是，而且争议已经历经多年。这并不是啥子新话题，有心 ...

很好奇你的这些理论是自己琢磨出来的，还是被别人洗脑灌输了错误的见解。如果区区一根电源线就能改变音色，录音工程、消费音频、影视作品等等一切与声音有关的电子设备统统没有存在的意义，因为回放音色改变等同于失真，你用音响听邓丽君，播放出来变成了徐小凤的声音，不觉得可笑吗？

百度百科音色的概念

音色（Timbre）是指不同声音表现在波形方面总是有与众不同的特性，不同的物体振动都有不同的特点。
不同的发声体由于其材料、结构不同，则发出声音的音色也不同。例如钢琴、小提琴和人发出的声音不一样，每一个人发出的声音也不一样。音色是声音的特点，和全世界人们的相貌一样总是与众不同。根据不同的音色，即使在同一音高和同一声音强度的情况下，我们也能区分出是不同乐器或人发出的。如同千变万化的调色盘似的颜色一样，“音色”也会千变万化而容易理解。
音色又称为音品。为什么音色不同？是由于不同的振动总是可组合成为不同的声音。每一种乐器、不同的人的声带，以及其它所有的能振动的物体都能够发出各有特色的不同的声音，这些声音的还可以有仪器显示出波形。声音除了有一个‘基音’外，还自然而然加上许多不同‘频率’（振动的物体1秒钟振动的次数）与泛音‘交织’，就决定了不同的音色，使人听了以后能辨别出是不同的声音，如同区分不同的“身份证”一样。例如你听见某一个人的讲话声或者唱歌声音就可判断是哪一个人。

‘音色’不存在好、坏之分。如同汽车号码， 能够区别就是了

区分音色的能力是人和动物的本能

特别注意音色不是音质。“音质”指声音的品质好不好，存在好坏之分。例如一个人患感冒以后他的声音变化，特别是唱歌时不好听， 叫做‘音质差’。
大多数人以‘优、劣’感觉评价同一种乐器。例如几十元的二手小提琴与几万元的高级材料制造的小提琴的声音，拉同样一个音，后者好听得多， 叫做“音质好。一般来说没有棱角的声音的音质相对而言比较好，歌唱家的音质往往是优美的， 因为凡是圆滑的声音就好听

越山向海

雷哥197597 发表于 2024-2-5 09:48
此人除了会各种百度搜索，各种阉割引用哪怕是对他的见解有那么一点点有利的节选（其他表述却视而不见）外 ...

音色知识是初二物理的内容，自己去百度。


如果现代物理科学、业内音频领域专家、资深音响大佬、权威媒体报道的内容都不能改变你的信仰，需要靠拉帮结伙人参公鸡的办法强迫别人在论坛里接受你的观点，结果只能是蚍蜉撼树不自量力，网上批评线材玄学的言论才是主流。


前面某人认为听不出线材区别是器材档次不够高，你现在用的器材是什么档次？假定六位数以上的音响器材才能区分出线材听感，连接上一堆电源线、信号线混合起来的音色是啥子听感？

越山向海

雷哥197597 发表于 2024-2-5 12:11
朋友！你既然那么执着于复制粘贴而且如此不懈码字的精神，你完全可以认认真真把你家里的设备是些什么，怎 ...

不同品牌、档次的线材那么多，连接到不同品牌类型的音箱、前级、后级、解码、音源等设备上，一根根听音对比排列组合是天文数字，100年也玩不过来，因此线材玄学是误人子弟的谬论，无底洞。

越山向海

70万vs1.3万盲听测试，5个老烧没有一个能听出区别

音响器材总价200万，连接两种音源测试，样本A音源是60万二嫂sacd机和MBL分体解码加上线材共70万。样本B音源是1.3万普通笔记本电脑外接RME解码器，还不如样本A一条线值钱。图片中电脑和解码器都使用普通电源线和信号线，10万的线材对贵价器材音质提升有作用吗？


https://mp.weixin.qq.com/s/RgM7FOJ3J_G3SSko4gDNWQ

越山向海

《大腕》经典台词
“一定得选最好的黄金地段，雇法国设计师，建就得建最高档次的公寓，电梯直接入户，户型最小也得四百平米，什么宽带呀，光缆呀，卫星呀，能给他接的全给他接上，楼上边有花园(儿)，楼里边有游泳池，楼子里站一个英国管家，戴假发，特绅士的那种，业主一进门(儿)，甭管有事(儿)没事(儿)都得跟人家说，MayIhelpyousir，(我能为您作点什么吗?)，一口地道的英国伦敦腔(儿)，倍(儿)有面子，社区里再建一所贵族学校，教材用哈佛的，一年光学费就得几万美金，再建一所美国诊所(儿)，二十四小时候诊，就是一个字(儿)——贵，看感冒就得花个万八千的，周围的邻居不是开宝马就是开奔驰，你要是开一日本车呀，你都不好意思跟人家打招呼，你说这样的公寓，一平米你得卖多少钱，我觉得怎么着也得两万美金吧，两万美金，那是成本，四万美金起，你别嫌贵，还不打折，你得研究业主的购物心理，愿意掏两万美金买房的业主，根本不在乎再多掏两万，什么叫成功人士，你知道吗？，成功人士就是买什么东西，都买最贵的，不买最好的，所以，我们做生意的口号就是，不求最好，但求最贵。。。”

越山向海

野有蔓草 发表于 2024-2-8 22:51
当年看大腕真去买房子的 现在应该笑死了  
大腕上映于2001年12月

2001年前存在1万以上的电源线吗？现在看论坛大佬吹牛真买几根上万元的电源线的发烧友，20多年后会不会笑死？

越山向海

乘风破浪的姐姐 发表于 2024-2-9 11:57
就是说呢，不同的菜用的不同原料，同一种菜同一种原料产地也不一定相同，搭配不同的师傅、做法、火候、调 ...

hifi回放的目的是为了还原真实的声音，不提真实演奏和录音调音技术，只论听过用过什么器材搭配都是耍流氓，如果hifi与做菜的味道一样没有确定性就不存在hifi。
线材玄学的可恶之处正是把确定性的科学知识炒作成无限种可能，应该坚决抵制。电源线调音亲测无用