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楼主: furudeikarei
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WOO WA5 和它的真空管们

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 楼主| 发表于 2024-2-4 10:20 | 显示全部楼层 来自 日本
本帖最后由 furudeikarei 于 2024-2-4 10:21 编辑
小米气态键盘 发表于 2024-2-4 08:40
推动变压器是不太可能能赶上RC耦合的频率和相位特性的,单独考虑推动级的频率特性的话,就算是1:1双线并 ...

我看书上说的也是这样……变压器主要是好的太贵 一般的要不是削低频 要不是削高频 频宽大的变压器很难得。所以一般只用在阻抗匹配,这个实在是没办法了……

后面那个学习了。
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42
 楼主| 发表于 2024-2-4 22:24 | 显示全部楼层 来自 日本
4.3. 欧洲篇


相较于美国繁盛的直热管,欧洲的5 V整流管中旁热式占到了绝对的多数,如果我没记错的话一共有三支分别是4274B,274B的欧洲复刻;CV717,5R4GY的欧洲复刻,这个管子偶尔也打4274B的标;U52,5U4G的欧洲复刻。这几个管子前面都已经介绍过了,这里就略去不讲了。4274B,总的来说风评不如274B,但是也是顶班的整流管。U52无需多讲,收到的推崇可以和274B相提并论,U52的结构也分很多很多,购买时需要注意,我自己还没买过不好给什么建议。CV717比较被埋没,鲜见讨论,价格也不如前面两个贵,不过还是要比RCA的贵上不少。总体而言,欧洲管子不知为什么的评价普遍比美国管子要高。如果只是GZ34这种欧管子也罢,连U52这种也比RCA的5U4G要好属实让我有点摸不到头脑。我感觉这其中多多少少参杂了一些个人情感或者说稀有属性所带来的附加值。欧洲管子或者说我下面介绍的大部分其实都是英国管子,存量上确实不如美国管子来的量大,毕竟这俩国家大小差了不是一点半点。还有一个原因可能是欧洲管子胆味比较浓厚,后面讲听感可能看的更加清楚。我不确定是不是阴极材料选择问题,欧洲管子普遍比美国和苏联管子的声音来的浓厚,或者说胆味足。


欧洲管子其实也就是英国管子,下面介绍的大多数都是英国管子,欧陆管子相对较少,最大的问题是打标比较混乱。美国管子虽然也有跨品牌打牌子,但是每家结构都比较固定,看眼结构,就大差不差知道是哪家产的了。同时虽然牌子变,但是型号和代称比较固定,而且都可查到。欧洲管子这点就很不检点,我看过同时打了CV717和4274B的管子,按理来说,这俩耐压,电流差的都挺多的,居然能同时出现在一个管子上,属实让我吃了一惊。另外就是相较于美国只有两个明确的编号体系,而英国管子编号体系至少有4种。比如CV是军管,GZ是民用,5XKU系列是Cossor系列的产品,比如52KU(GZ32),53KU(GZ33)还有U系列,U51(CV503),U52,U54等等,最后再加上杂七杂八的比如4274B这种美国管子前面加一个4,还有4300B。欧陆的整流管大概有AZ系列和RGN等。


这里我主要说一个名字,然后类似的名字我尽量标出来,不过也不一定全。这些管子都是WOO给出来的list上存在的,不存在的我不会提。5V旁热整流管是欧洲管的主要战场,简单些可以数出来GZ30,GZ31,GZ32,GZ33,GZ34,GZ37,53KU,和U54。


GZ30,又叫R52和5Z4GT。灯丝电流2 A,可以给出350 V下125 ma的电流,基本就是美国5Z4GT一样的外观和造型,结构我不确定,我没买过美国的5Z4GT,GZ30的话我有一对大盾的。


GZ31,这个管子没什么别的名字,而且很稀少,看上去和GZ30造型很像,但是很多信息说这玩意等于5U4G,虽然灯丝电流是3 A,给出的电流确实和5U4G不相上下,450 V下225 ma。这个我没买到,回头买到了再说吧。


GZ32,从32开始名字逐渐离谱了起来,52KU,CV593都是它。这个管子造型有点像ECC32,只不过大了一圈,造型很别致。2.3 A的灯丝电流,可以给出500 V 125 ma的电流。看上去还不如GZ31,也不知道他这个2是什么意思。


GZ33,没错我知道的历史上最多名字的管子就是这货了CV378,CV5745,U54,53KU,GZ37都是这货。没错,你一定要问为什么GZ33和GZ37会是一样的东西。我只能说,我也不知道,但是这俩货外观真的一毛一样,有可能最早期这俩有区别,后期就是GZ33和GZ37都在用一个管子贴这两个的牌子,就成了这俩长相完全一样。甚至GZ33和GZ37的datasheet都是2.8 A的灯丝电流,500 V下给出250 ma。这里要提一嘴,虽然参数没显示有多大区别,但是这管子确实有两种造型,我前面说的肥管和瘦管。我后面也会上图,不过你如果好奇不想等我可以去搜53KU,这个是只有Cossor在售的管子,就是我所谓的肥屏,它也是一个不大不小的名管。和他造型类似底座是黑坐的就是U54。但是换到了GZ33和GZ37这俩兄弟画风就完全不一样了,顶部双层的云母,看上去还蛮帅的。另外的CV378和CV5745分别是GZ33和GZ37的CV命名。至于53KU这种的肥管我没看到CV的命名,可能不存在吧。


GZ34,又叫CV1377,这个管子非常的出名,我之前5AR4哪里介绍过了,这里就不赘述了。到此为止,WOO给出的list上的管子就结束了。


欧陆管子和英美不太一样,不知道是不是要突出欧洲的主体性,欧陆整流管大多都是4 V,比如AZ1,大电流版AZ12和RGN2504等。欧陆管子是为数不多有网屏的,见识过EML 5U4G mesh版的人应该多多少少都有点概念,不管好听不好听,网屏是真的好看。欧洲管子由于是4 V灯丝电压不能直接给WA5使用,好在方法总比困难多,淘宝上面有专门定做分压转接座的。当然,我还是不推荐这么玩的,毕竟WOO也没推荐么不是。而且欧洲管子底座都比较特立独行,拿到还要研究怎么按进去和取出来。


AZ1,直热整流管,前期网屏后期普通屏,这个管子属于小型整流管,不太够300B的电流,4 V,1.1 A的灯丝电流,可以给出400 V,75 ma的电流。这个电流只是理论上够,实际上紧巴巴只能说。我买了一对德根的AZ1网屏。这个版本也很多,我是宽网屏饭盒环。就别太纠结版本了。毕竟我也不推荐你换它。


AZ12,直热整流管,是AZ1的加大电流版本,前期网屏,后期普通屏。网屏到这个就已经开始贵起来了,大电流整流管还是贵一些。4 V 2.2 A的灯丝电流,可以给出500 V,120 ma的电流,这个AZ12就很形象,就是AZ1电流的2倍。我正在蹲这个的网屏,普通屏价格不贵,不过,我喜欢网屏啊!。。。


RGN2504,直热整流管,前期网屏,后期普通屏。这个管子也是我想购买的一个,他是4V 2.5 A的灯丝电流,和AZ12接近,可以给出500 V,180 ma的电流。这个管子非常稀少,不过据说非常的好声。不过,我也不推荐你换它。这几个管子您就看一乐,除非抱着成仁的决心,否则还是算了吧,又不是其他的用不成。


这样就把欧洲管子过了一下,下一章写中日苏的真空管,然后把他们放一起介绍声音。这两天出差考虑了下怎么讲比较方便,最后决定搞张图,看图说话。看的明白讲的轻松。





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43
 楼主| 发表于 2024-2-8 09:48 | 显示全部楼层 来自 日本
wbd0811 发表于 2024-2-8 08:22
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44
 楼主| 发表于 2024-2-8 22:45 | 显示全部楼层 来自 日本
4.4. 苏联,中国和日本篇


包括我国在内,这三个地区的管子品种和知名度远不如欧美的真空管。


首先是苏联,关于苏联的管子信息较少,目前我只知道两款分别是5U3C和5U4C。当然管子的正式型号是俄语,这里用了其中一种译名。这两个管子分别是直热对应5U4G和旁热对应5Z4。前者是3 A的灯丝电流,可以提供450 V 250 ma的电流;后者是2 A的灯丝电流,可以提供的电流400 V 125 ma的电流。这两个是我唯二知道苏联的5 V整流管。其他的了解的很浅了。这两个也都在WOO提供的list内。我也都购买了,毕竟很便宜。其中苏联5U3C有一个很特征的固定灯丝的结构,就是弹簧固定灯丝,这个技术有且只有苏联和国内有使用。包括300B,美国,欧洲甚至日本的300B均采用吊丝结构,只有现在俄罗斯和国内的300B采用了这个弹簧的方式固定灯丝。只不过苏联时代是没生产过300B的,因此该技术很有可能是国内的厂家从5U3C移植到了300B上,然后俄罗斯又学去了,用在了俄罗斯产的300B上。这个未经查证,看个开心就好。


国内就比较复杂了,首先可以肯定的是,国内的真空管是直接用苏联的图纸制造的,国内产的5U3C和6SN7都有很浓厚的苏联烙印。不过国内的译名是5Z3P。早期有铁坐,后期都是胶坐,价格也是都不贵。最早国内有长沙厂770厂,北京厂774厂和南京厂772厂。其中各厂的历史可以直接百度,总体而言长沙厂艰难转型成了现在的曙光,也给国内外其他一众品牌的电子管代工。南京厂已经成为了历史。北京厂华丽转身成为了现在的京东方。国内的5Z3P总的来说声誉并不好,我还没买过。曙光的274B是WA5的随机管,我也是略有耳闻。还有音乐贵族的仿西电的274B我在朋友家里听过几次。印象相当不好。SuperTNT的274B我已经购置,还不错,可以推荐给找整流管但又不想投资过多的人。


日本厂的整流管和美国一样丰富。首先要明确一点,日本二战前就已经有在制造真空管,属于有一定技术积累,这个年代的真空管我没找到特别好的资料。战后五星天皇麦克阿瑟的推行下美国全力支持日本重建。日本也就开始了大范围,高广度的引入欧美真空管,然后在工业能力恢复一些后,开始仿制美国,欧洲的整流管。比如KX-80,就是仿制80整流管。本来日本还有一些自己的命名特色,不过随着时间流逝直接使用美国名的情况比较常见。日本的整流管我只买过那个铁坐的GZ34。不过日本贴的牌子是5AR4。虽然这管子可能是从欧洲飞利浦直接输入的。另外,日本也会魔改美国的整流管给自己使用,这其中包括魔改5AR4的5R-K16,基本就是小一号的5AR4。我计划有机会搞一对。









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45
 楼主| 发表于 2024-2-12 15:54 | 显示全部楼层 来自 日本
4.5. 整流管对声音的影响


开始前祝大家新年快乐,万事如意,财源广进。总算抽出来点时间来写写声音的问题。


首先介绍下我的比较方法和一些琐碎的事情,先把前提写好再说内容是我一向的习惯。


4.5.1. 设备
目前,我的音源是马兰士的次旗舰SACD机SA12。简要评价一下这个CD机,我感觉这个机子是喉宝和老版本的二嫂的私生子,声音比DP560素质高一丢丢,但是比DP560线条感更明确,染色少一些。和K03比起来素质稍微低一些,但是声音又没K03那种明显的细碎的感觉,一体感强一些。目前我个人很满意属于古典流行都能听,虽然算不上极致,但是胜在性价比高功能齐全。接手机还能当DAC听apple music。非常的方便。


耳机我这里选用了HE6SE第一版作为参考。选这个耳机主要是因为他真的很中性,调音也偏向于长方形,没有特别偏重某个频段。虽然高频能量感有那么一点点多出来,但是总体还是很均衡的。HE6SE我用的是一根AR改的平衡线,接的是WA5的KK口输出非常澎湃,而且不知道是不是我的错觉,KK口对换管子更敏感。


WA5的管子选择上为了控制变量法,在未明确点名的时候,300B均为EH300B,6SN7均为Ken-Rad的VT-231Ken-Rad的VT-231,喷碳屏,非天梭双U。EH300B最大的优点就是便宜,我自己对300B的投资不多,我感觉差距没那么大,或者说300B和上限有关,更合适的前级和整流管可以拉高好的300B的上限,但是如果前级和整流管都一般那再好的300B上去也就那样。个人观点仅供参考,不过要说明的是,300B作为功率管对输出声音影响很大,或者换句话说,300B决定了最后的声音。因此我下面提到的很多内容不排除只在EH300B的情况下符合我的描述,使用给其他300B时可能有一定的区别。6SN7的选择主要是因为它的声音薄厚适中,解析也不错,速度快。可以比较好反应整流管的区别。


试听基本都是在热机时间大概在5 min左右进行。试听曲目的选曲上,由于管子太多,我就随便选了两张SACD,人声用了一个用射雕的一生有意义,古典用的是莫扎特安魂曲的Kyrie部分,伯姆版环球的SACD单层。前者男生女生配乐低音都有,比较全面,后者首先是这般录音确实好,然后就是大编制,动态什么的都非常重要,而且也有人声,属于两个我认为比较全面的试音曲目。


4.5.2. 评价依据
首先是素质,这个很明确的就是解析,能听到细节的多少,打分为1-5分,5分最好。不过这里的素质不包含声场,声场这个东西音源耳机影响比较大,管子实在没那么关键。


其次是亮暗,声音的能量感主要是在低频还是高频,这个打分为1-5分,1分为最亮意思是高频能量感比较强,5分为最暗意思是低频能量感比较强。真空管由于其特殊性,很难产生很亮的高频和很凹的中频,所以这里的亮和石机的亮没太大可比性。这个评分并不意味着好坏。


然后是胆味,这里的胆味科学来讲是二次谐波失真,听感上来讲是甜甜的,平滑而泛音丰富。如果胆味过少,泛音比较少,声音比较直白略刺激;如果胆味过多声音会比较糊,动态小细节模糊。这里打分为1-6,1-2分的话属于胆味比较淡,3-5属于胆味比较适中,5以上就是胡了。


最后是鲜活,这个是一个不太好表达的感受。说一个例子吧,早期丝绸头梁和晚期T1我感觉到的最主要的差距就是这个鲜活的差距,我感觉两者声底差距不大,但是早期的T1确实能让我觉得乐器确实在我面前近在咫尺,有种跃然于眼前的感觉。这个打分为1-5分,5分为最好。


这里前三个指标是单纬度的第四个指标是多维度的,我一直觉得换管子要明确自己觉得哪方面有问题,再说换什么管子,如果你觉得管子太暗了想找一些亮的,那确实好推荐。否则如果仅是我想换管子提高,那真的很难评价。出了上述几点以外,最后我会根据我个人口味和管子售价给出一个性价比。由于管子的价格变动幅度过大,我会在若干区间中打分,比如小于500,500-1000,1000-2000,2000-3000。再贵的我就没怎么尝试过了,其实2000-3000段的管子就没多少了。大多数管子都集中在500-1000和1000-2000这两个区间内。这里的区间是一根的售价。


4.5.3. 苏联5U3C
素质:2.5
亮暗:3.5
胆味:5
鲜活:1.5
性价比:5(500元区间)

首先讲这个管子主要是因为其逆天的性价比,我感觉我给个10分都不为过。这个管子可以说在低价区有着很巨大的优势。而且这个管子除了鲜活度上让我不满意以外,我感觉是很适合日用的管子。素质平平,胆味比较浓,但也不是那么糊,反正如果有人问我5U4G,我是首推这个的,先听这个如果那里不满了,再做代换。这个管子还有一个问题,人声有点靠后,不太好听。


4.5.4. VALVE ELECTRONIC 53KU/CV378/GZ37/U54
素质:4.5
亮暗:3.5
胆味:3.5
鲜活:4.5
性价比:5(3000元区间)

这个是肥屏,这对管子确实不愧为名管,身上的诸多气质让我沉醉其中,非常完美的胆味,不多不少刚刚好,特别是高素质,在我听到的所有整流管里面属于TOP级别的素质。我买的牌子是VALVE ELECTRONIC,生产是大盾,53KU是Cossor的型号,是谁生产的我不太清楚后面有机会也蹲一个看看有区别没。当从5U3C换到这对管子时,你会明确感受到细节更多,速度更快,泛音更优美,声音更鲜活,完全不想换回去了。而且,不得不夸赞的是该管子动态一流,听古典非常爽。唯一美中不足的是该管子人声依旧乏善可陈,比较平淡靠后。听古典的话比较推荐,人声不是那么推荐了。


4.5.5. 大盾GZ32
素质:3.5
亮暗:3.5
胆味:4
鲜活:3.5
性价比:4(1000元区间)

该管子声音比较没有特点,所有都处于及格线,但又不是特别强。其中要点名批评的是,动态弱。听古典会明显感觉到拖泥带水嗨不起来。听某些女声感觉还行,但是也是由于泛音比较大显得比较厚实,本身鲜活度不高,人声也没那么普适。总体而言是可以尝试,对于某些特殊耳机比如ATH L5000(这个我试过)和AWKT(这个是我猜的)都有不错的补强,这两个耳机属于本身略带刺激,动态大,解析强,细节多,拿GZ32中和一下还能凸显出L5000比较优秀的中频,属实是一加一大于二了。


4.5.6. 松下GZ34铁坐
素质:3.5
亮暗:4
胆味:4.5
鲜活:4
性价比:3.5(2000元区间)

该管子声音很有特点,首先是中频顺滑,人声很浓厚,鲜活,好听,低频量感不错,听流行音乐非常舒服。缺点的话就是整体速度偏慢,动态也稍微弱一些,动态这边基本和GZ32持平吧,素质会好一些。胆味虽然很浓,但是胜在整体声音不沉闷,鲜活。这个管子的人声说句独一无二问题不大,但是只能搭配声音比较清淡的前级和功率管,不然会过于浓厚,不适合久听。在此基础上搭配HD800和HE6SE都非常好声,特别是HD800,在EH300B,ECC32和GZ34这套搭配下可能是我听过最好听的人声了。


4.5.7. 曙光5AR4
素质:2.5
亮暗:3
胆味:5
鲜活:2
性价比:3(500元区间)

曙光的5AR4就跟不上松下铁坐了,素质全面的下滑,整体声音偏胡。不过,松下的人声在曙光这里有尚有一息留存,而且整体的声音走势其实是有几分相似的,可以先购置曙光5AR4,如果整体的声音符合预期,在购进更贵更好的西门子GZ34或者飞利浦铁坐,可能是一个更为明智的想法。


4.5.8. HYTRON 5Y3WGT
素质:4
亮暗:1.5
胆味:1.5
鲜活:4.5
性价比:5(1000元区间)

这个管子是5Y3GT的高信赖版,我买的可能是海军的版本。总的来说英国管子胆味比较浓,美国管子胆味比较淡。这个管子就是淡胆味的代表者。首先要说的就是不凡的素质,在这个1000元区间赶上2000-3000元区间的TOP梯队问题不大。其次是声音很有特点,整体非常清爽,听什么都是小清新风格,高频明亮而不刺。胆味不浓,人声自然,男女通吃。低频量不算大,但是是明显能感受到回弹的,这种低频回弹有一个喜好问题,欧洲管子我感觉很少能听到明显的回弹,美国管子也不多,这个是一个。最后美中不足的动态一般,仍旧不是第一梯队,和53KU比还有差距,不过明显好过GZ32和GZ34是问题不大的。


4.5.9. RCA 5U4G V2
素质:5
亮暗:1.5
胆味:1
鲜活:5
性价比:5(2000元区间)

我这个V2是吊灯丝,底部消气环的版本,我感觉是美国声音的代表,高素质,胆味淡,声音明亮且清爽。听什么都毫无拖拉,速度快,动态大。不过,这些都没法掩盖这个管子细腻的声底,虽然这么多听上去好像石机,但是无论人声还是器乐都有着不输53KU的细腻。不过这根管子比5Y3WGT的低频还少,这是一个问题,如果给HD800和HE6SE这种低频量感不是特别突出的耳机,可能会觉得缺下盘,这个实在没办法。特别不适合搭配新铁的耳机,比如L5000,这是一个遗憾。我猜应该蛮适合大乌的,可惜我没这个耳机。当然,也可以从前级和功率管入手微调。总之是一个很不错的管子,当然这只管子有多好,我喷V3就有多重,只不过是后话了。

未完待续。。。。。。



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46
 楼主| 发表于 2024-2-14 12:10 | 显示全部楼层 来自 日本
curado 发表于 2024-2-14 05:41
买古董管时最常见的一个问题是如何能买到货真价实的东西,最近也在论坛上看到一些关于烧友被奸商欺骗的帖子 ...

感谢总结。
测值这个东西确实比较薛定谔,之前有一个大佬抓门写了一个帖子讨论测值的参数选择和参比的问题。总之就是水很深。

我基本上都是在日拍买的,偶尔日本的真空管专营店里面。日本这边很少有提 NOS 这种名称,基本都是中古,二手管子。反倒是很多看上去很新的管子基本也都是挂着中古在销售。除非箱子都没开过的那种才会叫新品。

前阵子一个真空管店里还有一批8x年的西电300B,未开封新品,然后他们还测了屏流确定是新品放在网上卖,这几天年终促销,他们居然悄悄地把西电300B下架了,本来如果不下架我还真有心入一对,毕竟售价18w日币打个7折13w出头而已。
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47
 楼主| 发表于 2024-2-15 09:11 | 显示全部楼层 来自 日本
curado 发表于 2024-2-15 04:47
测值还是挺重要的,尤其是买一些高价管时(比如300B)需要确认卖家是用了合格的设备去测量了,而不是像西 ...

日本这边大概分两类,除了那种职业二手贩子以外,玩胆的人大抵上都是老一辈不太会去ebay这种外国厂商,甚至很多管子都不太会卖,就算卖也是给信任的dealer。某天他去世了,儿子什么的整理遗物会发现很多管子,然后拉到日拍上卖。然后就是少部分我这种玩胆的也会在日拍上卖。
ebay我还没怎么用过,主要是手续费太高了,加之日元汇率最近也不太行,算下来相同管子比日拍贵了好多。

测值重要是重要就是太薛定谔了,信任国内的测值和信上帝是差不多一样的意思。

只能说可以参考,但是,别抱太大期望。。。

如果13w那很值,18w就有点小犹豫了
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48
 楼主| 发表于 2024-2-16 22:12 | 显示全部楼层 来自 日本
4.5.10. RCA 5U4G V3
素质:2.5
亮暗:2
胆味:1.5
鲜活:1.5
性价比:3(500元区间)



前面有预告过,对于V2评价多高,对于这个V3版骂得就有多凶。这管子是很罕见的我会用垃圾这两个字来形容的管子。主要是和V2差距过大。比如说曙光的5AR4有松下铁坐的7~8成功力问题不大,但是这个V3我觉得最多有V2的5成功力。确实还是美国管子的那种风格,基本没什么胆味,素质也比较差强人意,和俄罗斯的5U3C可以55开吧,不过声音的动态奇差,听什么都是昏昏欲睡,一点也不鲜活,整体声音很糟粕。好在售价也确实够低,想体验美国管子可能可以尝试推荐一下,不过我推荐还是攒点钱上V2吧,这个价格区间苏联管子还是可以乱杀的。当然不排除这个原因可能是由于我手头的这个管子状态不太行了所导致。


4.5.11. 雷神5R4WGY
素质:4
亮暗:2
胆味:1
鲜活:3.5
性价比:4(500元区间)



雷神的手榴弹,手榴弹我大概知道两种造型,分别是消气环在上面和在下面,这两种都是吊灯丝结构,我的雷神的这个是在下面,和普通的5R4GY的消气环位置相同,这个管子拿在手上很有分量,可能是胶坐真的很厚。吊灯丝这个也和5R4GY相同。声音的话是比较素质的声音,低频很少,声音走势和RCA 5U4G V2有点像,整体声音更细一些。总体而言是比较好的没什么胆味的整流管,比较适合搭配口味比较重的耳机,比如HD600。出产这个管子的公司很多,其中思聪的5R4WGY的灯丝在上方,据说低频很好有一些胆味,声音区别很大,我回头再入一对在比较下看看了。


4.5.12. RCA 5R4GY
素质:4.5
亮暗:1
胆味:1
鲜活:3
性价比:3.5(1000元区间)



这个管子名气还是有的,不过我依然感觉性价比上面不如手榴弹的5R4WGY来的高,后者能做到前者9成的效果,价格却会少很多。总的来讲RCA 5R4GY是一个很极端的管子,如果你前级也用的是美式轻口管子,整体声音会非常素,没什么胆味,单纯没有石机那么硬而已。如果你的耳机本身味道很浓可能还行,比如W2002,但是对于大多数耳机比如T1,HD800,HE6SE,基本都是灾难性的。相较之下可能还是V2的5U4G相对更为均衡一些。只不过不得不说素质是确实不错。可能这也是其价格偏贵的原因之一。


4.5.13. 大盾GZ33
素质:2.5
亮暗:2
胆味:2
鲜活:3.5
性价比:3.5(1000元区间)



这个是瘦版的GZ33,和前面的肥版有很大区别。无论是结构还是外观都不会觉得这俩管子是一个型号,但是他们真的打一样的标志。首先是这个管子的结构看上去十分养眼,顶部两层的云母结构看上去就安定度拉满,同时旁热灯丝和阴极顶部的云母有一个方形的缺口,会有一部分阴极材料射出来在顶部外玻璃上形成和云母缺口相似的图形,比较容易判断使用了多久。该管子是欧洲管中少有的轻口,胆味没有其他那么浓厚,但是还是比RCA的5U4G之流胆味浓一些,属于比较好的折中,唯一的问题可能还是素质稍差,属于中下梯队。值得表扬的是,人声很有感情,少女感又一些,比较有特色,也是留着他的主要原因。听酸欠少女什么的用这个管子还是比较适合的。


4.5.14. 大盾GZ37
素质:2.5
亮暗:2
胆味:2
鲜活:3.5
性价比:3.5(1000元区间)




我买到的GZ37和GZ33造型完全一致,就只是一个打标GZ33,一个打标GZ37。上机也几乎听不出来多大区别。我强烈怀疑这俩是完全一样的。详情请参考上面GZ33的介绍。


4.5.15. RCA 5T4
素质:2.5
亮暗:4
胆味:2
鲜活:2.5
性价比:2(500元区间)



这个是金属外壳的,据说用给坦克的整流管。实物拿在手上很有安全感,毕竟金属,和玻璃比起来感觉安心不少。不过也有缺点,由于全是金属,使用结束后想直接换一对管子会因为金属外壳太烫,完全无从下手。普通管子抓着地下的胶坐慢慢就扒出来了,这管子只能等他完全冷下来才能取。因为包含地下的底座看上去都是一体的金属。虽然样子很有安全感,声音却没那么好。首先就是素质不太行,整体声音是美国管少有的暗,整体有点糊,显得有那么一点胆味,但其实,他就是解析不行听上去糊糊的,动态也一般,也不怎么鲜活,低频也不多。不过最近买了一个ADX5000意外的感觉这管子还挺对ADX5000的味,ADX5000高频低频能量感太强,稍微糊一点也能接受,导致和这个管子听搭的。反正换管子就这样,偶尔发现令人惊喜的搭配。


4.5.16. 喜万年 VT-244
素质:4.5
亮暗:1.5
胆味:1.5
鲜活:4.5
性价比:4(1000元区间)



VT-244是5U4G的军管,我这个是底部水银,吊灯丝的V2版本。整体声音和RCA的一致性比较高,和RCA比起来主要是低频多了一些,胆味提升一些,总体是更百搭了一些。总结而言,相同结构,相同型号的管子总是共性大于不同。不同厂家的大多是素质,味道上有些许的区别,但是如果型号不同,区别就会比较大。其实这个也很好理解,毕竟整流管只负责电流,信号的放大是不过整流管。整流管主要是整流后电压会因为不同型号整流管表现出来的压降,和电流大小影响其他管子的工作情况罢了,这样如果型号相同,仅仅只是灯丝和结构引起的压降,完全不如换一个管子来的明显。当然我并无法解释为什么RCA 5U4G V3这么菜。可能改动太多,也有可能是我手头的这对状态不行了。不好一概而论。


未完待续~
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 楼主| 发表于 2024-4-29 20:22 | 显示全部楼层 来自 日本
nick092123 发表于 2024-3-29 13:14
同样we300b,也有蓝光但是不知道哪发光的

这种是ok的,这种就是屏极密封不严,电子钻出来打到玻璃上。
不过也确实太亮了。。。只能说西电做工捉急。。。你换国内电子管厂家,这种蓝光不存在的。。。
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 楼主| 发表于 2024-4-29 21:06 | 显示全部楼层 来自 日本
4.5.13. 间章

前阵子一直在忙搬家,换工作,最近大抵安定下来了,又有兴致回来写了。最近这段时间又多增加了一些管子,又研究了一些管子。


首先先说一下前面提到的4274B,这个是英国的相当于西电274B的真空管,这个管子很明显的有两种,一种是和西电274B一样的吊丝方式,另外还有一种和CV717,也就是英国军标的5R4GY,完全一致。我怀疑当时可能西电的274B和英国的5R4GY同时都打了4274B。


然后是美国最早期的顶部消气环的5U4G,虽然我没买到5U4G,但是我买到了一对喜万年的5Z3,是吊丝顶部消气环,消气环是铁皮环,这个可能是真的够早期,当时甚至胶坐上的喜万年的牌子都是刻上去不是后期印刷上去,所以每个喜万年的标志都有一点区别,这个管子我买了三个。


最近还买了一根U52,这个管子版本非常非常多,随着时代目前我起码知道5个版本,黑坐双层云母版,黑坐大风车版,黑坐排骨屏,黑坐狗牙吊丝,棕座。我买到的是黑坐狗牙吊丝,双层云母和大风车云母实在是稀有。越早期的U52,结构上有一些老欧洲整流管吊丝的结构,比较好辨认。后期的话就是普通的吊丝方式了,具体也不太好辨识。


然后就是添置了一根Elrog 274B,这管子是真的粗壮,比一般5U4G大了不止一圈,非常结实的感觉,而且貌似是用的镀钨,点灯后是非常的亮,是真的灯泡。


除了这些还购置了一些CV717等,后面慢慢写吧




4.5.14. 喜万年5Z3顶部消气环


素质:5.0
亮暗:2.5
胆味:3.5
鲜活:5.0
性价比:4(1500元区间)



这个管子刷新了我对美国管子的认知,胆味非常足,声音鲜活且完全不沉闷,声音非常好,无论从哪个角度来说,这个管子都有实力竞争最佳的5V整流管。唯一美中不足的可能就是这管子实在是太少了,我本来是买了一根,然后一直在等第二根,等了4个月看到了一对,咬咬牙,一直跟人拍到20000多才拿下。同时还有一对天梭的吊丝5Z3,最后成交价也不过12000。国内我也不确定实价是多少,我感觉这个管子比53KU或者说是宽屏版GZ33要好一些。无论从韵味还是综合表现都太优秀了。



4.5.15. STC CV717


素质:4.0
亮暗:2.0
胆味:2.0
鲜活:4.5
性价比:4(1000元区间)



这个管子吊丝结构非常有特点,我感觉非常漂亮。这个管子就是5R4GY的军标,也被打标为4274B,我甚至见过打标成U52的。这个管子的声音比较中规中矩,总体而言不如53KU来的胆味浓郁,整体声音偏暗,有一点太肉了,不过给一些比较纤细的耳机比较适合,补充下肉感。整体速度偏慢,但是考虑到那个吊丝方式,我感觉如果有价格合适的就来一对吧,这个管子比较常见,也不算特别天价的管子,值得一试,作为具有欧洲管特色的直热5V整流管。


4.5.16. 马可尼U52


这个我不打分了,主要是WA5需要用一对,我只有一根,虽然也能出声,但是声音肯定不具有参考性了,毕竟电流差的太多了,单独出来一章是为了说下这个管子的注意事项。市场上U52的假货太多了,有的是拿苏联管子打标的,有的使用53KU打标或者标称,有的是哪CV717打标的。当然,这些管子就算在当时确实有作为U52的销售前例,但是毕竟他们并不是货真价实的U52,花大钱办小事的感觉。强烈建议计划购置U52的时候做好功课,确定自己购买的版本。




4.5.17. Supertnt 274B


素质:3.5
亮暗:1.5
胆味:3.0
鲜活:3.5
性价比:4.5(700元区间)



这个管子是上次回去买的,买了一个用了20h的二手,又去SuperTNT买了一根新的,这管子总体而言还是有点小贵,买的时候也是咬牙跺脚了下。但是买到手感觉还是很值的,管子做工很好,吊丝非常规整赏心悦目。刚开声还是比较失望的,属于国产274B特有的糊糊的感觉,不过RUN了20多个小时,感觉声音明显改观了,本来糊糊的低频凝聚了,整体声音变得胆味和力度兼具,唯一有点遗憾的是,高频有一些暗,素质稍逊于一线5U4G,整体已经是非常不错的素质了,考虑到在产,还能买到新的,确实是无比推荐的。作为日常用,写帖子写论文听个BGM很适合,搭配高频偏亮的耳机非常好,如果本身就是暗声耳机可能暗过头了。




4.5.18. 总结


目前5V整流管已经全部讲了一遍,后面如果有什么新的我在补充。总的来说整流管确实有一些垃圾,好的整流管各有各的好,几乎无法平替,与其说排名,不如说希望得到的声音。根据耳机的缺陷来选择整流管搭配,总是好的。






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51
 楼主| 发表于 2024-5-1 15:36 | 显示全部楼层 来自 日本
bhcbhcbhc 发表于 2024-5-1 03:17
请大佬有空再讲讲6sl7

wa5不能用6sl7 这个我是真的不知道。。。
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52
 楼主| 发表于 2024-5-2 20:49 | 显示全部楼层 来自 日本
acute2 发表于 2024-5-1 16:42
下血本了。整流管40/50年代那些管子都不错的,个人觉得这个价格的拍刻字有点夸张了。

还行还行 日币 不是人民币
不过这段时间日币贬值这速度有点吓人。。。
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53
 楼主| 发表于 2024-5-6 14:54 | 显示全部楼层 来自 日本
5. 6SN7


5.1. 前言
关于6SN7的历史和作为前级管的优点这里就不再赘述了,网上相关内容很多,其中有一些我也是一知半解的,这里就不献丑了。这里主要说下这个管子的类似管吧,依然是按照地区划分。


6SN7是一个美国管,几乎除了西电的所有美国真空管厂家都做过这个管子。最早是喜万年的铁坐6SN7W,由于头顶水银太厚了完全看不到内部结构,之后比较有名的是天梭的双U环6SN7GT喷碳,这个管子我买过,非常不错,可惜WA5对前级管要求很高,这个管子在ECBA上非常正常,放到WA5上底噪杂音根本压不住,所以后来也出了。6SN7之后诞生了一部分灰玻璃的GT,再往后就是GTA和GTB。这里要强调一下GTB的屏极耐压比GT高了很多,虽然GT的机子可以代换GTB,但是以GTB为模版设计的机子不一定能使用GT。这里点名700T,这里面的6SN7GTB主要是输出高压信号的,不见得能代换成GT。虽然不至于插上去直接炸,毕竟真空管的耐过载比石机好了不止一点半点,但是寿命和声音可能并不是最佳状态,故而完全不做推荐。之后便是VT-231这类军规6SN7GT,这种最早是灰屏,后来是透明玻璃,我只买过透明玻璃的,灰屏版感觉结构和6SN7GT差不多。之后RCA还有一个长寿命版6SN7,5692,这个其实是6SN7GTB工作在6SN7GT条件下降压了,寿命也就久了,其实就是抗震性能好一些的6SN7GTB。之后还有一个军规7N7也是6SN7,只不过针脚不同需要转接坐。在美国管里面和6SN7相近的大概只有12SN7了,这个是灯丝电流不一样的6SN7,直代肯定不可能,需要改灯丝供电,但是售价便宜很多很多,有动手能力的可以看看自己机子的牛能不能匀出来12V的供电。如果可以的话可以换这个管子。


欧洲类似的管子就很多了,和6SN7货真价实的相同管子可能只有CV1988,B65和33S30A。最后一个是瑞典的军规管子,非常稀有,据说非常好声。B65也非常有名,都是天价,我是兴趣不大。剩下来的都是类似管子,包括ECC32和ECC33。ECC32和CV181是一个东西,灯丝电流比6SN7高了50%,某些机子并无法直接等价代换,主要看电源供电是否能满足0.95A,6SN7是0.6A。ECC33电流倒是问题不大,但是增益大了不少。当然除此之外还有一些异同,具体可以直接查参数,我不再赘述。


中国和苏联可以放到一起讲,二者的6SN7都叫6H8C,苏联的性价比极其高,国产的就一般了。现在还在产的只剩苏联的了。


日本这边也有很多牌子声场6SN7,比如东芝,松下等等。不过我还没买过。


这些常规的代换之外还有一些奇奇怪怪的代换,首先是6J5GT,或者叫做一半的6SN7。这个管子相当于一个6SN7的三极管,需要两个才能完整代换一个6SN7。结构上基本和一半的6SN7差不多,比如喜万年的铁坐6J5GT看上去和铁坐6SN7非常像,就是里面只有一个单元。这边欧洲的6J5GT叫做CV1067或者L63。


类似的两个当一个使的还有一个C3G,这个是西门子的管子,做工非常好,下面跟帖也出现过,这个是5级管,灯丝什么的都是小事,主要是跨导差了很多很多,并不是无脑代换的。我确认了WA5可以使用,主要是WOO自己也在卖这个管子。。。






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