复活一款德系经典13寸中场监听音箱。

jimmyheiying

        上图这是一套电子分频有源工作室监听书架音箱，属于比较冷门的产品，售价估计4-5万一对，听音应用距离大概是1.3-2米，设计年代应该是2005~2008期间，品牌归属ADAM，已经停产，型号是S4VA MK2，后续型号是……巴拉巴拉无关主题了。喇叭配置也不太讲究，定制的德国ETON 12-680低音单元，和ETON的中音，高音为气动，是当时德系音箱设计比较惯用的手法，在同类产品里比，音色中性直白，优点瞬态动态优良，缺点下潜偏弱，我很喜欢，也非常适合我房间发烧使用，无奈新款太贵，老款也停产，二手也买不起，根据自己的理解，干脆DIY，做一对差不多的吧。

设计目标：

1.必须带低音房间自适应系统，DSP实时校正。

2.音色接近的同时，可以微调，低音滚降风格可调。

3.应用FIR线性滤波器，实现线性相位。

4.尽量便宜，控制成本在1万出头，可以考虑二手零件。

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解决问题：

1.低音单元是基础，买同款振膜的喇叭，测量后发现部分参数达不到要求，震动质量，最低谐振频率和中低频三次谐波失真分布均有所偏离。分析原因1.喇叭没有表面阻尼图层，2.原版喇叭防尘帽材质脆硬，与卡玛、ADAM成品音箱上的不一样。解决办法：更换PP软质复合防尘帽，降低50-250Hz三次谐波失真，振膜表面涂覆阻尼胶，测试后问题解决。

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2.中高音不再采用ETON，而是考虑同宗同源的后辈声荟MH6A监听音箱拆机，取出中高音喇叭使用，综合指标更高，且尺寸比ADAM S4VA MK2更大一码，动态余量更大，还有音色喜好上，我更倾向于声荟MH6A一点点，拆自己的用省了几千块，这算作一个改良部分。配重测量TS参数即可计算容积使用。顺便也测了它功放的调音曲线，参考一下原设计。

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高音基本忽略，没有腔体，直接用。

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箱体设计与计算，低音容积73L，中音17L，导向管工作频率34Hz，75mm，宽399*高762*深度420外尺寸，导向管配密封海绵，可以作为密封音箱使用，因为有DSP系统的加持。设计好后委托专业工厂加工。配色和油漆工艺考虑墨绿色，哑光漆，希望做到声音外形观感合一，接插配件使用专业仪器接线端子，箱内线使用普通佳耐美。内贴阻尼材料，适当吸音棉，防潮袋。

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总装完成，脚架也做好了。有源主动音箱，但DSP前级和功放都外置，如图，就2台设备搞定。开始调试，分频点设定270Hz,2450Hz，三阶，低音有房间驻波衰减模式（在我房间是67,83Hz需要衰减13db），最后是fir分频技术实现的线性相位测量结果，这个应该，超越了原版了。

先分频，后校正房间参数再6个喇叭6个通道，送入7*300瓦多声道纯后级分别推动6个喇叭，需要三线分音没有物理分频器。

也不需要解码器，数字输入就行，一台蓝牙，或者任何什么带同轴，AES, USB的设备，或者一台手机就可以舒舒服服听歌了。

分频器采用的是专业市场的DSP处理器，功放采用天逸中高端AV纯后级，没有什么玄学，自适应的东西，各人口味也可以调整出需要的音色。

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音箱一对重230斤，有点费腰，分享完啦。好玩，消耗精力。用了现在比较流行的设计理念，做了一个老款音箱。语言描述听感很容易造成误会，就当声如其型吧！

jimmyheiying

ang1206 发表于 2024-5-7 15:08
感谢你的回复，我现在用的是百灵达的cx3400做电子分频，驻波的问题我是在foobar里面安装了一个插件，然后 ...

一样的，如果您能够这样操作，本质上也是操作dsp，只是电脑实现了。
dsp的控制软件装在电脑，数据和运算是在解码器内部，平时可以脱离电脑的。
我是用同轴输入，接电脑或者蓝牙听音乐，代替解码器存在。

我相信您目前的操作能力，一接触类似的dsp就会使用。


比如，实际应用中，人声基频主要在160到360hz之间，这个区域的频响非常敏感，经常需要放大观察精确调教，电子分频有时遇到了箱体衍射，或者双单元布局，或者墙体反射造成的凸起或者凹陷，是很容易束手无策的，dsp可以让设计师反复切换对比，反复调试分频，反复处理eq而不需要修改零件，只需要动动鼠标。

ang1206

jimmyheiying 发表于 2024-5-7 11:48
我不知道你描述的是
单纯电子分频，和DSP之间的音质区别。
我这台1500块钱的DSP设备不开启任何功能，仅 ...

感谢你的回复，我现在用的是百灵达的cx3400做电子分频，驻波的问题我是在foobar里面安装了一个插件，然后用测试话筒测量了房间的声学参数，然后根据参数对fb的输出做了修正，使用后感觉效果也不错，你这个dsp 分频我还是不太懂，倒是挺感兴趣的，但是像我这种动手能力有限的估计玩不好。

jimmyheiying

ang1206 发表于 2024-5-7 07:22
普通电子分频和dsp分频能听出区别吗？我目前用的就是普通的电子分频。能否简单的说一下dsp分频的好处，我 ...

我不知道你描述的是
单纯电子分频，和DSP之间的音质区别。
我这台1500块钱的DSP设备不开启任何功能，仅仅做解码器用，现在正校准音量，使用PSI A25作为回放音箱，评估它和2万元级别的炬声旗舰解码器是否有主观上的差异，除了主观听感，还会测量客观数据。额~~但因为我担心我的耳朵是聋的，所以我会邀请其他人听。
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下面说实际应用。
家用非批量生产的普通电子分频，做不到针对房间驻波调整低音参数，简单点说就是在某个房间，运气不好，低音性能好的音响，会有嗡嗡声拖尾处理不了，DSP系统可以针对房间驻波，精确切除。
第二，非批量生产的普通电子分频，做不到线性相位，让所有喇叭，主要频段的时间差同步一致到达某个听音区域，乐器和人声变调起伏的时候，声相定位会相对漂移，当然。
第三，灵活性，DSP可以配合载入各种测量设备的校正参数，可以预设和微调各种自己口味喜好的频响平衡度。
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最后，结果谁好听，还是看音响系统的设计功力，DSP也好，什么分频也好，都只是手段，并不是结果。它仅仅是实现你设计目标的一个工具？
它需要倒逼使用的人，学习很多基础知识，甚至音乐制作的一些简单调试原理。
你设计音箱会体会到，喇叭总是不完美的，在一个不影响平衡的前提下，遇到失真大的频段，哪些是必须要舍弃的，哪些是可以适当保留的，哪些是可以置之不理的，哪些是需要稍微突出的，这还是需要通过音乐制作的角度来直到操刀的。
你实际听歌的时候也能体会到，每个人的听力、侧重点也是不一样的，都是正负2db，或在高频，或在中频，亦或在低频，因人而异，没有统一标准，那么DSP就不需要再打架了，限定范围内，根据自己的耳朵做匹配，就不会再精神内耗了。
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缺点：DSP故障率更高，易损易修吧DSP模拟输入的底噪会偏大，最好还是数字输入，就没这个问题了，玩影院的话，直接买狄拉克的AV前级吧，本质就是一台超高端的DSP。
然后没有脑放算不算缺点，属于专业器材类别。

jimmyheiying

haxang 发表于 2024-5-7 08:27
他一个音响工作者，都不能分辨不同器材的声音，就像厨子不能分辨各种菜品的味道，能是好厨子？

我能明确回复你的是：我这业余爱好。
我不确定的是：请不要侮辱了专业工作者……也不要侮辱了那个失去味觉的厨子，和聋子钢琴家。你可以用其他形式来展示你自己耳朵的听音分辨能力，并不需要质疑别人的听力和网友的智力。你甚至可以更直接一点说明：你觉得家的最好听不就完了。这一点，我相信所有人都会同意，因为耳朵长在你身上。

haxang

ang1206 发表于 2024-5-7 07:25
你就是传说中的金耳朵！

他一个音响工作者，都不能分辨不同器材的声音，就像厨子不能分辨各种菜品的味道，能是好厨子？

ang1206

haxang 发表于 2024-3-27 07:59
你自己看看你说的什么？说的5000以上，怎么又扯“没买过2万以上的”了？怎么又是5000到25000的听不出，到 ...

你就是传说中的金耳朵！

ang1206

jimmyheiying 发表于 2024-3-26 13:44
这个有没有用：基本不影响听感，人耳对各个喇叭的微小时间差不敏感。
而且在某些应用场合，比如直播，那 ...

普通电子分频和dsp分频能听出区别吗？我目前用的就是普通的电子分频。能否简单的说一下dsp分频的好处，我还不了解这个东西。

jimmyheiying

iamstylish 发表于 2024-5-6 22:11
老哥属于有精力 有时间 也有足够的财力来玩音响；这一堆箱子都是厂箱 自己还diy箱子。真的会玩

不系，是各个朋友的

iamstylish

jimmyheiying 发表于 2024-5-6 21:23
公平对比，校准声压，频响测试仪器，声压计，AB切换更准确。
凭借记忆怕不够准哦。
所以我直接送出去给几 ...

老哥属于有精力 有时间 也有足够的财力来玩音响；这一堆箱子都是厂箱 自己还diy箱子。真的会玩

jimmyheiying

公平对比，校准声压，频响测试仪器，声压计，AB切换更准确。
凭借记忆怕不够准哦。
所以我直接送出去给几个朋友认真对比了，有主观感受，也有同场同条件客观测量。
天朗SMG15，PSI A25MS，声荟CS8D，丹拿X600D，JBL 4365，宝华802不知道什么版本……

jimmyheiying

snowgundam 发表于 2024-4-17 15:08
拜读jimmy总大作，非常专业深入！以后嗤ǖ纃sp分频加室内eq可以很容易的搞出多分频音箱了

要求高，有高价科学家用机miniDSP Flex HTx 音频处理器8x8
，miniDSP已经支持挂载狄拉克调音系统。
我要求不高，用的千元级公模机，自我感觉良好。
下面是6.5寸MTM迷你落地中音分频、EQ操作。三阶分频，118Hz，2300Hz想要听音位获得比较平直的响应，一个原本比较平直的喇叭都是要细致修一下的。而且小容积，小型化的设计，如果依靠物理分频器，DIY条件很难做到这么细致。



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如果非要用物理分频器来实现，MTM结构，处理梳妆滤波带来的凹凸不平，那么可能会比较壮观。比如这个西湖，双单元经常需要针对处理150-250hz做衰减，同时又要处理“障板跌落”问题。

（↓西湖音箱分频器图，转载网络）

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（柏林之声瘦高王多分频落地，分频设计也是有点难搞，至少价格是下不来了。）

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而电分可以比较容易解决：单个喇叭用着顺手，多个喇叭密密麻麻用起来物理分频成本过高的问题。
而且灵活，比如入墙主监听丹拿声学M*就已经开始采用电分，但可惜它没有做多一套家用版调音的备份，不然可以复现出家用版的音色，丹拿家用版丹拿高音做了一些修饰和美化。

下面分析一张丹拿AIR12的原厂功放EQ曲线，为什么自己搭配不出原厂的效果，可能重点并不在功放的成本，而在于看似只花几块钱的几颗电容电阻，在于人为的设定吧？

snowgundam

拜读jimmy总大作，非常专业深入！以后多通道dsp分频加室内eq可以很容易的搞出多分频音箱了

jimmyheiying

haiyang9929 发表于 2024-4-16 15:51
动手能力很强牛人

但经常把心爱的小甜甜音箱玩成了牛夫人

haiyang9929

动手能力很强牛人

iamstylish

jimmyheiying 发表于 2024-4-14 23:12
对哦，我差点忘了，你物色的是西紫喇叭花的21英寸低音单元吧。
我去淘宝找了一下，喇叭自身谐振频率是25 ...

是的，之前从6.5寸升级到 先锋15寸古董后，立马感觉低频带来的提升，感觉口径大听起来舒服。感谢老哥指路。受益匪浅。看来科学hifi绝对不是简简单单的。不搞玄学，知易行难啊 。您说的那些名词，我都需要先消化一下，我先看一下你说的那本书。慢慢从基础学着走。折腾箱子，既是爱好，也能学到好多东西啊 ，听起来太有趣了。箱体设计，喇叭知识，dsp分频【目前觉得比物理分频简单些】，调试，都还有很长的路要走啊。老哥可以发到hifidiy啊 ，那边diy的很多。

jimmyheiying

iamstylish 发表于 2024-4-14 14:48
你这动手能力太强了。我就是考虑到自己设计箱体不行，迟迟没动，计划明年看看。只知道点皮毛，知道电子分 ...

对哦，我差点忘了，你物色的是西紫喇叭花的21英寸低音单元吧。
我去淘宝找了一下，喇叭自身谐振频率是25Hz，低音50hz以下需要DSP配合做个补偿曲线。
如果把频响曲线图和阻抗图比作身高体重，毫无疑问这个喇叭身材不错，但不能反映出这个“人”的耐力，智力，体力，健康程度等等决定质感的部位，那么真正的核心秘密还在于分析它的thd总谐波失真图，和互调失真图。这些图纸需要你厚着脸皮去问商家，他就知道你可能没法用描述听感的营销路数来应对了。
你可以大大方方的问：我计划使用这个喇叭设计音箱，但是以防达不到设计目标，避免不必要的退货，可以提供总谐波失真图吗？关键信息是这个喇叭没有公布核心的秘密，thd总谐波失真图，所以听感是无法分析的，至少是无法判断喇叭、成品以后的级别的。

jimmyheiying

iamstylish 发表于 2024-4-14 14:48
你这动手能力太强了。我就是考虑到自己设计箱体不行，迟迟没动，计划明年看看。只知道点皮毛，知道电子分 ...

这是2018年的了，很久咯，遗忘了，被你勾起了回忆。箱体不是我做的，不过草图是我画的，委托家具厂、箱体厂可以定做，丰俭由人。DIY是自己折腾自己用，不是商品，也不会售卖，玩腻了多半只能拆了卖零件，保值度可不太行。

说到学习，知识的来源多都是零碎化的，并不容易一个人全部都明白，其实可能你可能想不到，做喇叭的团队，很可能不会做音箱，做音圈组件的团队，可能不会做振膜，都需要一个系统工程师来整合。
啊，王以真老师写的《扬声器设计实用手册》，有很多相关的知识。
其次说到应用，得益于
1.现在今时今日的测量设备价格白菜化，你可以几百块钱就能买到精度足够用于测量家用音箱必须用到的的频响测试设备，阻抗测量套件。在以前，这些软硬件都不那么平易近人。
例如：REW个人声学测量软件中文汉化版。（国外免费软件、国内有汉化，也是免费）
REW个人房间声学测量软件汉化版下载http://www.midianangel.com/
仔细看了用了，仅是开头页面有广告，很干净，良性，没恶意，也免费。
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2.得益于DSP分频系统设备的价格白菜化，箱体设计的考量已经弱化，因为箱体设计很多是用于压榨低音性能，这个压榨的手段已经可以用DSP分频器实现，不再需要在现实中反复试制分频器和箱体。只需要设定一个相对合理的容积和阻尼的关系，而不再是一步错步步错的情况。
3.得益于网络的发达，你甚至可以提供一个草图，一个构想，就能组织专门画切割图的，3D效果图的，专门做箱体的，供应板材的，供应脚钉的，专门喷漆的。4.得益于功放组件的价格白菜化，可以令你轻松的组合出一套很低价格很高性能的纯后级功放，比如各路大名鼎鼎的数字功放组件，都很便宜。把老中医，老专家，老外胡子等等调音的的玄学剥离，交回给自己的喜好在分频前不用花钱去调，反正知识是开源的，调，是免费的，不调，也是无所谓的。
5.喇叭的性能分析，国内外都有专门的交流
6.最难的我觉得还是自己对音响系统的主观、客观评估，这个不能靠想象，首先不能去追求一个自己想象的，但不在这个世界上的声音？支撑这个爱好，需要走南闯北的同时，理性学习，认真思考，科学认识这个事物。要认识高端扬声器系统它高在什么地方，而且还得刨根问底，它怎么做出来的，如何复现，如何测量，如何分析，如何限定条件对比判别，房间声学，标准范围……还要认识自己的个人口味喜好，明确自己的设计目标，不论是对于买音箱，还是做音箱，都很重要，而且没有终点，简而言之就是不玩玄学那一套。
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双18其实是JBL 4520的设计演变魔改而来。下图为JBL 4520的图纸，和国外玩家的家用情况。我推荐你先从模仿大厂的开始，这样的话，你会在做的过程中，体验到惊险刺激又恰好蒙混过关，有些坑踩到了，嘿？！又还好被前人填了。

iamstylish

jimmyheiying 发表于 2024-4-12 10:08
“大自然”，双18迷宫号角，喜欢这个类型吗?我玩过一段时间大粗黑，从小到大从大到小个个都爱。

你这动手能力太强了。我就是考虑到自己设计箱体不行，迟迟没动，计划明年看看。只知道点皮毛，知道电子分频后就一直想自己做一对大箱子。你这双十八的估计我家里都不放不下。估计只能单21了。双21如果堆叠起来那个高度吓人。看你又改喇叭 又做箱体，跟hifi DIY上那些好像。这些知识都在哪里学的