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不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

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发表于 2003-3-25 00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 上海市虹口区
Jitter知识
原著:Charles Altmann
编译:王轩骞(hotpoint)
Chapter 1:什么是jitter
Episode 1:什么是jitter
    所谓jitter就是一种抖动。具体如何解释呢?让我们来看一个例子。假如你有个女友,你希望她每天晚上下班之后7点来找你,而有的时候她6:30到,有的时候是7:23,有的时候也许是下一天。这种时间上的不稳定就是jitter。如果你多观察这种时间上的不规律性,你会对jitter有更深一些的理解。
    在你观察的这段期间内,女友最早和最晚到来的时间被称为“jitter全振幅”(peak to peak jitter amplitude)。“jitter半振幅”(jitter-amplitude)就是你女友实际来的时间和7点之间的差值。女友来的时间有早有晚,jitter半振幅也有正有负。
    通过计算,你可以找出jitter半振幅的平均值,如果你能够计算出你女友最有可能在哪个时间来,你就可以发现女友来的时间是完全无规律的(随机jitter radeom jitter)还是和某些特定事情有关系(关联jitter correlated jitter)。所谓关联jitter就是比如你知道你的女友周四要晚来,因为她要去看她的妈妈。如果你能彻底明白这点,你就已经是一个correlated jitter的专家了。
Episode 2:什么是时基抖动(Clock jitter)
    在数字音频中,我们要直接和数字信号的发送与传输打交道。声音以二进制编码被储存在光盘或者DAT卡带中,在回放音乐的时候,这些010101的信号被送进DA转换器(Digital-Analog converter)并被还原为模拟波形信号;在录制数字音频的时候,一个参考时钟信号会和音频信息一起被送进AD转换器(Analog-Digital converter),转换器把模拟信号转换为0101的数字信号并且记录下来。
    数字信号总是和一个参考时钟信号一起传送并且记录,一些数字音频传输格式如S/PDIF和AES/EBU,它们在一个信号中同时传送数据和时钟。数字音频的时钟信号是一种方波(square-wave),并且在频率以及振幅上被进行了修正,而且它的占空比要达到50%。信号的改变(方波波形的高低变化即电平的高低)记录着时钟信息。
    如果信号传输所用的时间不相等,那么就产生了时基抖动,实际上,世界上是没有任何一个不存在时基抖动的电路(就好像你的女友不可能总是以1/1000秒的精确时间到达:)现在,你已经具备了时基抖动基本知识,下面,让我们看一些更深层的。
    Joe Adler是这样定义时基抖动的:“对于数字信号在时间上正确位置有重大影响的短时间的改变。”("Short-term variations of the significant instants of a digital signal from their ideal positions in time")在Adler的这篇文章中,他还讲了关于如何测量jitter的技术。
Episode 3:什么产生了jitter
    需要精确的东西都是越精确越难以做到。在后面的文章中,你将了解到,数字音频需要非常非常高的时钟精确度,因为我们的耳朵对于声音的质量似乎异常敏感。因此,为了得到最精确的结果,我们需要非常精确的测量仪器。通常,数字音频设备的时钟都是由非常精密的晶体振荡器产生的。
    正如Mike Story说的:“基于晶振(晶体振荡器以及压控晶体振荡器产生的)产生的时钟具有非常的低的jitter,但是jitter仍然存在。”("Crystal based clocks (XCO′s, VCXO′s) generally have the lowest jitter - but they still have some." )“在设备中还有其他产生远比压控晶体振荡器产生更多jitter的jitter源。”("There are other sources of jitter inside equipment that may contribute substantially more than the VCXO.")这里所说的其他jitter源主要是电源供电部分产生的电压波动,这些波动对于DA转换器是很致命的,它会导致转换点在逻辑上发生时间变化(causing variations in logic level switch points)。
Episode 4:CD player里面到底发生了什么
    如果电源噪音(电压波动)导致切换点逻辑上的时间抖动,那么播放器(CD,MD,DVD,DSD,DAT)里面到底发生了什么?
    一个简单的CD播放器里面有多个马达,驱动电路以及控制电路。为了能够正常读取盘片,机器要做以下工作:首先,主轴马达驱动CD盘片转动并达到预定速度,控制光头位置的定位马达驱动光头定位到预定轨道上,最后,驱动回路控制光头聚焦,光头发射激光并且接收反射信号。每一个马达和回路都会增加电源噪音,这些噪音直接影响DA转换器的内部工作状态。所以,每一个马达和回路都会为数字信号增加另外一种jitter(频率,振幅以及波形上的不同),这些干扰通过不同方式都会影响到声音的质量。
    如果你明白了以上原理,我就可以给你解释那些HIFI爱好者以及录音师争论得很激烈的以下问题:
    1,为什么不同的CD镇片(就是主轴上面用来固定盘片的铁片)会造成听感上的不同。
    2,为什么一些转盘制造厂商使用皮带传动
    3,为什么不同的转盘音质不同
    4,为什么一些厂商在转盘中使用stray light(???)
    5,为什么一些类似“消磁作用”的产品对转盘有效果
    6,为什么不同的存储介质音质不同,尽管他们记录的都是0101的数字信号
    答案主要是如下几点:
    一些CD播放器或者CD转盘价格非常昂贵的原因是他们将整个解码系统源头,即读取设备产生的jitter降低到了最小。为此,它们需要使用非常稳定和干净的电源,多路供电,精确的时钟生成电路以及造价昂贵的机械结构。在后面,我们将在价格因素尽量小的情况下比较jitter的影响。但是,如何确定上面说的这些可以全面的解释jitter到底是什么呢?我们将在“jitter听起来是什么样子”用具体讨论。让我们先关注一下别的。
Episode 5:产生jitter的源
    jitter可以分为两种:交界面产生的jitter(interface jitter)和采样中产生的jitter(sampling jitter)。交界面产生的jitter可以进一步被划分为传送过程中产生(transmitter jitter)的(比如为了把数字信号输出到转盘外部所产生的)和线材引起(line induced jitter)的。当我们把CD的数字输出和外部的DA转换器连接在一起的时候,不管使用同轴线缆,还是TOSLINK光纤接口,或者SToptical接口,都将在源信号中引入jitter。有趣的是,不同的接口会引入不同类型的jitter(波形,频率,振幅以及相关性上的不同)。具有了以上知识,你已经可以回答以下问题:
    1,为什么不同的数字接口(光纤,同轴)音质不同,尽管他们传送的都是相同的信号。
    2,为什么线材长度会直接影响音质。
    3,为什么不同厂家生产的同样长度的同轴线缆音质不同。
    这些都是线材引起的jitter。
Episode 6:采样jitter(sampling jitter)   
    在声音再生的过程中,我们通过许多方法削弱在DA转换器之前产生的jitter,对于这个,我们将在“如何消除jitter”中具体讨论。但是你应当知道,如果在数字信号的录制过程中jitter就已经产生了这怎么办呢?答案很简单,重新录一份:)数字录音过程中产生的时基抖动究竟是怎么一回事呢?答案是正确的采样记录在了时间轴错误的位置上。而在录音之后,这是jitter完全不可以被矫正的。传输过程产生的以及线材引起的jitter对于整套数字录音系统的品质有至关重要的影响。作为数字录音系统的主要器材,AD转换器的时钟发生器会夹杂相当数量的jitter。这些夹杂着jitter的时钟信号通过数字线路,被传送到AD转换器中,而在这个过程中,又会引入线材产生的jitter。这些带有jitter的信号会成为参考时钟信号被送入AD转换器,并且决定信号采样点的位置最终记录下来。AD转换器内部的电路可以削减一部分外部产生的jitter,但是它不能去掉全部。因此对于录音师来说,AD转换器时钟信号中引入越少量的jitter,最终得到的记录质量就越好。Bob Katz在他的文章中这样说:“模拟-数字转换器是整套数字音频电路中最容易受到jitter影响的部分。”("The A to D Converter is one of the most critical digital audio components susceptible to jitter")
    对于低成本的设备来说,使用内部的参考时钟的AD转换器可以避免因数字接口以及参考时钟和外部转换器之间产生交界面jitter,但是如果需要在已有的音轨后面添加新的内容,那么就需要同步AD转换器和已经录制的音轨。这种情况下,你就需要一个外部参考时钟。高质量的录音工作室通常使用高精度(通常是可以控制的)的参考时钟来同步AD转换器。如果你有一个好的时钟发生器,它会大大减少传输过程中产生的jitter,但是你仍然要和传输过程中线材引起的jitter做斗争。
    以上就是关于jitter的总体看法。我试图将尽量全的东西添加到这篇文章中。如果你有什么异议和补充,请联系我:charles@jitter.de

(未完待续,下一章:“jitter听起来是什么样子”)


[此贴子已经被作者于2003-3-19 22:59:18编辑过]




[此贴子已经被af2000于2003-3-20 8:56:11编辑过]
331
发表于 2021-7-15 20:03 | 只看该作者 来自 四川省成都市
严重怀疑你的科学性,数字系统只要不产生误码,0101信号就是无损的;失真发生在DA转换中和线材传输中。
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330
发表于 2018-4-11 14:39 | 只看该作者 来自 辽宁省沈阳市
请问楼主,音质被Jitter劣化后的具体表现是什么?
能否举个例子说明一下?!
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329
发表于 2018-4-11 14:31 | 只看该作者 来自 辽宁省沈阳市
本帖最后由 hsutanshih 于 2018-4-11 14:36 编辑

名副其实的玄学!土豪不差钱的,上再好的设备眉眼都不会眨一下,也的确天价的设备声音肯定比廉价设备好,而不会比廉价的设备差;穷鬼们被洗脑了以后,怎么听都是天价设备+天价线材=好声音,这时决定声音好坏的已经不是器材而是他的“脑放”,于是乎省吃俭用也要烧!烧!烧!

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328
发表于 2017-6-13 20:24 | 只看该作者 来自 辽宁省沈阳市皇姑区
不用多虑,已经有抗抖动软件。
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327
发表于 2017-6-12 21:01 | 只看该作者 来自 湖南省岳阳市
新手学习学习 谢谢分享
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326
发表于 2017-6-8 09:11 | 只看该作者 来自 上海市
非常有用,深入浅出,通俗易懂
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325
发表于 2017-5-29 08:36 | 只看该作者 来自 江西省萍乡市
(未完待续,下一章:“jitter听起来是什么样子”)??????????????????????????????r人呢
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324
发表于 2016-4-8 13:17 | 只看该作者 来自 河南省濮阳市

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

感谢楼主的技术文章,非常不错呢
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323
发表于 2016-3-27 08:21 | 只看该作者 来自 广东省深圳市

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

学习一下
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322
发表于 2016-2-12 21:25 | 只看该作者 来自 重庆市万州区

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

涨知识了。。。
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321
发表于 2016-2-4 14:53 | 只看该作者 来自 上海市

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

引用第50楼螺旋测微器于2003-03-22 00:00发表的 :


关于jitter对声音的影响,我粗粗算了一下,100ps 的均方根抖动,引起 20KHz 正弦信号的总噪声+失真大约是 0。0012%,不计权,如果按一般音响中常用的 1KHz 计权计算,当然就更低了,如果没算错的话,那么与模拟AMP和耳机、音箱等的失真相比还是很小的。


.......
请问这个怎么算哈?请不吝赐教,谢谢
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320
发表于 2015-7-18 08:59 | 只看该作者 来自 北京市

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

看着25Hz电视信号就很满足,却纠结于超出听觉识别范围的提升
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319
发表于 2015-7-14 21:47 | 只看该作者 来自 重庆市

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

这是一篇真理和谬误并存的文章
先说jitter
数字系统在读取文件的时候,是有缓冲的,也就是不是现用现读,CD盘、硬盘包括SSD盘都是这样,而且读取的速度要高于使用的速度,软件里是队列堆栈存放的,解码器(其实叫D/A转换)是在缓冲池里读取数据,这个数据只有准确和不准确,但是一般都是准确的,因为有校验,错了系统会发现错误,这涉及算法问题,我们办公室的杨博就是专门做算法研究的,有兴趣的可以联系我,我们深入探讨。
正因这样,在读取的时候,时钟不够准或者有抖动,是不会影响数字数据的,只要缓冲区有数据,就不会影响后面的电路。
那么DA转换,这个确实要一个准确的时钟,因为把数字信号还原为模拟信号是按这个时钟为基准的,要准到什么程度,人耳能分辨到什么程度我不清楚,这个应该是生物物理学研究的。
再谈谈线材,线材不光有阻抗,还有容抗和感抗,不同频率的信号,对容抗和感抗的影响程度是不同的,能够不同程度的把波形提前和滞后,这才是线材对声波信号的最大影响,其实我们要追求的是无感抗容抗的线材,也就是纯阻抗线,这种线理论上并不存在。
我学的是物理,也喜欢hifi,现在这年头做科研的都是穷光蛋,买不起高级设备,有些东西只能自己动手去做,好在实验室什么都有。[s:2]
发烧固然没错,但是别胡烧就好,特别是这种一知半解的文章,少发为好。
本人在中科院智能物理研究所机器人研究中心,这里器材齐全,都是世界顶级的,需要测量什么我可以代劳。
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318
发表于 2015-7-3 19:34 | 只看该作者 来自 山东省青岛市

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

向这篇帖子和楼主致敬
es9018的DPLL对spdif的jitter太敏感了
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317
发表于 2015-1-11 00:31 | 只看该作者 来自 北京市

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

非常牛,通俗易懂!
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316
发表于 2014-11-5 13:44 | 只看该作者 来自 广西南宁市

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

引用第9楼Trademark于2003-03-20 00:00发表的 :

老大,jitter不是误码。
也许数据没有发生任何错误,但是冲激串中每一个冲激恢复时间的不正确都会引发模拟波形的畸变。
若照这么说我用wifi和wan口传同一首音乐文件听感是否会不同???我更换不同路由器是否会对音质造成影响???最终数字信号还是要通过dac译为模拟信号我们才能听的不是?我觉得问题主要出在dac时钟部分。其它应该不会影响到最终模拟输出
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315
发表于 2014-5-25 11:57 | 只看该作者 来自 上海市普陀区

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

学习了
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314
发表于 2014-5-7 13:01 | 只看该作者 来自 上海市

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

怪不得很多解码有超低Jitter说法,学习了!
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313
发表于 2014-4-29 18:36 | 只看该作者 来自 广东省佛山市南海区

Re:不懂Jitter是什么的进来补课-->af2000转移

jitter需要24K白金耳朵才听得出来,我等木耳朵就感觉不到jitter的存在了。呵呵。
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