DP_I  真心希望你不要只有素质没有听感

pgzh

引用第48楼istaki于2010-12-09 22:34发表的 :

恰恰清澈冷艳自然凝聚就是不加修饰的自然的录音重现，你大可去追捧受了污染的所谓耐听和素质高度统一的某模拟音神机

音乐会现场的声音绝对不冷。清澈自然宽松还差不多。

psbryan

引用第60楼pgzh于2010-12-10 08:12发表的 :

音乐会现场的声音绝对不冷。清澈自然宽松还差不多。

呵呵 现场确实很舒服 引用超版的一段对D50的描述吧


在我听到D50之前，所看到的评价，D50感觉明显是被夸大了，这样的素质在随身听中是不错的，但和中低端台式CD差距相当大。一些人总把干冷的声音当作高解析、高素质，实际上这是一种失真，去多听听台式CD的声音就会明白什么是细腻自然的声音。

angelli

引用第61楼psbryan于2010-12-10 09:40发表的 :


呵呵 现场确实很舒服 引用超版的一段对D50的描述吧


.......

现场清澈宽松自然，但绝不意味着高频滚降，中频外凸，低频加染的"模拟味"。
D50当然不是现场，D50是是用来监听的音频部分是用来监听录音的，目的是听出哪里录的有问题，所以必然要把有问题的部分原原本本表现出来。这和专门用来欣赏音乐的台机区别还是很明显的。
但是就对于录音的忠实度来说，D50绝对不差。好了，这里你可以说我们要还原的是现场，而不是录音。那么，你怎么知道原始现场是怎样的？
我认为好的播放器就应该忠实于录音，而忠于现场的事情应该是录音师与录音设备的是，回放环节不应越俎代疱。

pgzh

引用第62楼angelli于2010-12-10 09:50发表的 ReP_I 真心希望你不要只有素质没有听感 :

现场清澈宽松自然，但绝不意味着高频滚降，中频外凸，低频加染的"模拟味"。
D50当然不是现场，D50是是用来监听的音频部分是用来监听录音的，目的是听出哪里录的有问题，所以必然要把有问题的部分原原本本表现出来。这和专门用来欣赏音乐的台机区别还是很明显的。
但是就对于录音的忠实度来说，D50绝对不差。好了，这里你可以说我们要还原的是现场，而不是录音。那么，你怎么知道原始现场是怎样的？
我认为好的播放器就应该忠实于录音，而忠于现场的事情应该是录音师与录音设备的是，回放环节不应越俎代疱。

有道理。

魏梦琪

D50突出了细节而已，就是为了让你更清楚地听出来哪里录音有问题，关键是，突出细节这一环节究竟叫不叫音染呢？我认为这也是一种音染，就跟有的追求模拟味的机器刻意地淡化细节一样。但是我还是认为它比一些模拟机更接近HIFI。
关于高频滚降的一点个人愚见：高频滚降据说是用来过滤高频杂波的，不过SACD等高级别的音乐一大特色就是高频飙到很高，这无形中削弱了某些机器支持高级别音乐的优势。我认为，高频杂波最好还是用PCB版，元件搭配等硬件方面的完善来过滤，而不是被迫修改机器的调音。
另外，我认为HIFI无止境，这句话意思不是说你要投入多少钱，而是你愿意投入多少精力。无论什么价钱的器材，都要有一颗追求HIFI的心。而不是总是强调，随身无HIFI等等。你连一颗愿意追求的心都没有，那无论什么目标都实现不了。就像美国从来没有过黑人当总统（可以认为是，大家都在说随身无HIFI），但是无论别人怎么说，奥巴马他并没有放弃过当总统的梦想（尽管众人都鄙视，但很多人都在随身范围内努力地去追寻HIFI）。最后的结果，奥巴马他成功了，完成很多普通人难以想象的事情。首创，英雄，奇迹，就在我们身边，重要的是，你敢不敢去努力地追寻！心有多大，舞台就有多大！

xday

一万个人有一万个听感，所以,听感应该交给耳塞，播放器只要追求素质就好了

angelli

[quote]引用第65楼xday于2010-12-10 11:35发表的 ReP_I

sungy

引用第64楼魏梦琪于2010-12-10 11:14发表的 ReP_I 真心希望你不要只有素质没有听感 :
D50突出了细节而已，就是为了让你更清楚地听出来哪里录音有问题，关键是，突出细节这一环节究竟叫不叫音染呢？我认为这也是一种音染，就跟有的追求模拟味的机器刻意地淡化细节一样。但是我还是认为它比一些模拟机更接近HIFI。
关于高频滚降的一点个人愚见：高频滚降据说是用来过滤高频杂波的，不过SACD等高级别的音乐一大特色就是高频飙到很高，这无形中削弱了某些机器支持高级别音乐的优势。我认为，高频杂波最好还是用PCB版，元件搭配等硬件方面的完善来过滤，而不是被迫修改机器的调音。
另外，我认为HIFI无止境，这句话意思不是说你要投入多少钱，而是你愿意投入多少精力。无论什么价钱的器材，都要有一颗追求HIFI的心。而不是总是强调，随身无HIFI等等。你连一颗愿意追求的心都没有，那无论什么目标都实现不了。就像美国从来没有过黑人当总统（可以认为是，大家都在说随身无HIFI），但是无论别人怎么说，奥巴马他并没有放弃过当总统的梦想（尽管众人都鄙视，但很多人都在随身范围内努力地去追寻HIFI）。最后的结果，奥巴马他成功了，完成很多普通人难以想象的事情。首创，英雄，奇迹，就在我们身边，重要的是，你敢不敢去努力地追寻！心有多大，舞台就有多大！

+1

nihaobu

什么叫有素质没听感？

听感本来就是很主观的东西，你喜欢不代表别人也喜欢

声音还是中性的好，适应面广，能杂食

想要老古董的模拟味可以调EQ [s:16]

istaki

引用第65楼xday于2010-12-10 11:35发表的 ReP_I 真心希望你不要只有素质没有听感 :
一万个人有一万个听感，所以,听感应该交给耳塞，播放器只要追求素质就好了

播放器只要求尽可能忠实的还原录音，至于不同味道取向应当交给耳房和耳机。如果播放器本身有刻意的染色，就等于从音源阶段录音就已经被“美化”和扭曲，那样通过耳房、耳机听到的录音素材本身也不是真正的耳房耳机素质。促使耳机振膜振动的电场力已经从音源阶段就被刻意修饰和扭曲，那样永远感受不到耳机自身的素质，因为耳机重放的声音时时混着播放器的刻意染色

cristiano7

[quote]引用第65楼xday于2010-12-10 11:35发表的 ReP_I

相亲党

“不是高手，只是的确在做和录音这个行业相关的事，因为我时不时要进棚的吉他手。谈不上请教的，哈，只说说我自己的感受：
请你把自己想象成一个录音师加混缩师的合体，也就是说，一切一切的关键，都在于你，你某种程度可以决定一切，并且你当然肯定是希望最后放音的效果等同于你的录音母带文件的，那么事情就变得非常简单了。
想象两种情况：1、现在在你棚里的是一个你不得不面对和处理的局面，一个声音极为难听，五音不全，力不从心的明星，好比TWINS之类，你要的做的却是一张要发行的CD录音产品，那么你的任务是用各种手段，将他的声音搞的尽量的美好，顺畅，准确，就好像，你只用了这个人的声线作为采样，然后用键盘和效果器演奏了一段音乐一样，这时候，他的声音原来是怎样的，已经不重要了，既然如此，我不认为有什么播放器能还原原来的那个他那种无法入耳的声音，因为决定权在于你，录音混音的人。
2、现在你棚里来了一个让你有大干一场，充分调动你积极性的人，比如SARAH MCALACHLAN，那么你的工作就是在不影响动态，情感，和整体感的前提下尽量表现出她的那种完美，同时，修正那种声音上的不能称之为缺点的缺点，比如，有些混缩师喜欢用特殊的电子管压缩来使得SARAH的声音更有力度。
也就是说，是你在创作那个理想中的声音，而声音的素材是歌手的演唱，你录下的是你做菜的原料，每个录音师的特点，混缩师的风格，固执，理念，都在最后的母带中得以呈现，这才是录音的趣味。他是一个再创作过程。
最后，这份心血要交给播放器来还原，这时候答案很清楚了，你让录音师听听就知道了，哪个播放器的重放声音更接近他的录音效果，谁就更HIFI，我想这个大家应该是可以认可的，所以就我自己听到的，我觉得C4的NORMAL的声音非常自然，真实，几乎和我录音完了听到自己弹的吉他声音和别人唱歌的声音是一样的，然后调到POP档之后，我听到的就是一种音染，你可以喜欢这种失真，但是，那绝对不是录音师和混缩师辛劳工作，每一次细微调整EQ所要达到的那种效果，就好像你拿一瓶年份极好的波尔多或者皮诺来，一开瓶就掺了雪碧一样。那甜甜的味道可能是你喜欢的，但那不是酿造师的本意，因为红酒的精髓就在于把糖分给去掉，一杯雪碧，全给兑回去了。”

“补充下，哈哈，自定义的EQ我是支持的，因为它可以让录音和混音水准很SB的一些歌曲听上去不那么糟糕一点，但好的播放器一定是，音源有多给力的听上去就多给力，音源多SB的听上去就多SB。其实，HIFI的那一点点无奈就在于一切精彩在录音室里都已经结束了。我们能做的，不多”


其实这段话，总觉得我被忽悠了.....  

macpunchy兄拿TWINS做例子。 人声差，但是需要后期制作润泽人声。

but 就还原音源来说，音源已经是润泽过的人声，彩虹还能还原出带点沙哑的唱腔，那就有问题了。不是应该忠实于音源吗。

用来试听的都是日系女生，陈奕迅 ， 和 陶喆。 除了 陶喆是现场版别的都是在加工的，尤其是日系专辑大家都知道的。


normal下的彩虹人声确实干，流行才会好点。这点不是说，自己耳朵被暖生煲坏了。 插上雅马哈的台式机 接甩小二，然后880 用的CD 一样的歌曲，人声完全润泽的，不会不饱满，带沙沙声。

so，杨老师 机器古典人声都要抓啊，人声不用浓郁，起码饱满......好多XD都是希望寄托在DP I上了

武汉飞船

normal下的彩虹人声确实干，流行才会好点。---刚试了下，不觉得流行EQ人声比正常EQ好听，反而整体声音暗淡了。DPI的设计无意中综合了七彩虹和STUDIO的优点，七彩虹和STUDIO的人声也不差。DPI的整体设计更平衡，价格更具亲和力。

moonfan

史丢丢就听了一次，还是借别人的没人声。

声底干净，声音给力，第一印象蛮好的。 可惜 一直木有机会再有机会仔细听

muzhiai

个人理解，高解析+甜润，主要说明机器素质高，没素质表现不出这两样。而风格倒在其次。
曲线是平直的，忠于音源，也就是说DP_I是通吃的，至于通吃的水平怎么样，听了再说。我赞同杨老师技术在进步的观点，相信以前做不到的，现在可以。
关于皇帝的新衣，跟鬼差不多，你觉得有它就有，你觉得它没有就没有。调音的“操作”，不也是凭感觉么?

收复日本

暴击了

收复日本

引用第23楼凌雨寒于2010-12-09 13:58发表的 :
看你写的东西真的很累，所幸忍着头皮看完了。
从你模糊不流畅的言语中，我看到的是思路的不清晰；从你通篇文章糟糕的排版上，我看到的是对别人的不尊重。大致就可以了解到你是那种喜欢站在自己立场看问题，不会换位思考，替别人考虑的人。也就决定了你看待问题只能是主观去看待，而不会客观的去分析。

关于“我是很反感随身上那追求极致素质”“我始终认为随身和HIFI离的很远”这些话就不跟你争论了，每个人都有发表自己看法的权利。我想说的是，每个存在的东西，都有其存在的合理性。不是世界上只有你一个人能看透事物的本质。

.......

从你的两三句话中，我看出你装B而不自知

LZ脾气真好