clark8888 发表于 2021-9-9 15:19

Devastat0r 发表于 2021-9-9 15:07
市面上支持DSD Direct的4499解码有哪些?估计拓品D90(非SE)和SMSL M400可以,歌诗德A22不知道如何,香 ...

歌诗德A22/A18只有MQA版才支持

New_Jerusalem 发表于 2021-9-9 15:37

clark8888 发表于 2021-9-9 14:53
"NOS 模式是先决条件,没有 NOS 模式的话就无法避免二次升频的问题" 是seeteeyou说的。没有确切证 ...
厂家不会告诉你第二次升频,但第三方可以测出,看看这个GoldenSound用仪器测出的结果。https://www.youtube.com/watch?v=7obMQuxjSlA

clark8888 发表于 2021-9-9 15:38

New_Jerusalem 发表于 2021-9-9 15:37
厂家不会告诉你第二次升频,但第三方可以测出,看看这个GoldenSound用仪器测出的结果。https://www.youtu ...

youtube看不了:'(

New_Jerusalem 发表于 2021-9-9 15:53

clark8888 发表于 2021-9-9 15:38
youtube看不了

https://www.superbestaudiofriends.org/index.php?threads/denafrips-ares-2-r2r-dac-measurements-and-nos-investigation.11212/

For an R2R dac especially at this pricepoint it seems to do very well. BUT, the claim that it is a NOS dac is absolutely untrue. The 'NOS' mode on this dac is simply linear interpolation at 768khz/705.6khz. It is not NOS.

jwist 发表于 2021-9-9 16:04

本帖最后由 jwist 于 2021-9-9 16:05 编辑

4499的DAC还有SDA-6,PCM最高支持384,我之前用DSD128 sin-L听,看了这个贴子,换成PCM,似乎没DSD好听

clark8888 发表于 2021-9-9 16:12

New_Jerusalem 发表于 2021-9-9 15:53
https://www.superbestaudiofriends.org/index.php?threads/denafrips-ares-2-r2r-dac-measurements-and- ...


如果Denafrips Ares 2真的做假NOS, 也和是否能跳过2次升频无关呀。 但是作假目的何在,也节约不了成本

clark8888 发表于 2021-9-9 16:15

jwist 发表于 2021-9-9 16:04
4499的DAC还有SDA-6,PCM最高支持384,我之前用DSD128 sin-L听,看了这个贴子,换成PCM,似乎没DSD好听

384k不太理想,得不到HQ或PGGB升频滤波优化.   改用DSD Direct?

鱼花 发表于 2021-9-9 16:29

clark8888 发表于 2021-9-9 14:53
"NOS 模式是先决条件,没有 NOS 模式的话就无法避免二次升频的问题" 是seeteeyou说的。没有确切证 ...

nos最大功效是,扰过数字滤波。

处理器 发表于 2021-9-9 16:54

clark8888 发表于 2021-9-9 16:15
384k不太理想,得不到HQ或PGGB升频滤波优化.   改用DSD Direct?

RME 在 ADI2的官方说明书中写的,“NOS模式是一种模拟nos听感的升频数字滤波”不是R2R解码器的Non-Over-Sampling。

clark8888 发表于 2021-9-9 17:09

处理器 发表于 2021-9-9 16:54
RME 在 ADI2的官方说明书中写的,“NOS模式是一种模拟nos听感的升频数字滤波”不是R2R解码器的Non-Over-S ...

ADI2把super slow滤波改名为NOS滤波

处理器 发表于 2021-9-9 17:13

本帖最后由 处理器 于 2021-9-9 17:34 编辑

clark8888 发表于 2021-9-9 17:09
ADI2把super slow滤波改名为NOS滤波
换个名字,不是真正NOS,像拓品的解码器中文和英文说明书也是这样玩。

New_Jerusalem 发表于 2021-9-9 17:17

鱼花 发表于 2021-9-9 16:29
nos最大功效是,扰过数字滤波。

使用ESS 9038 PRO的最新解码应该有NOS模式,但从反馈来看那个模式听感很糟糕,最好配合软件升频。

New_Jerusalem 发表于 2021-9-9 18:21

clark8888 发表于 2021-9-9 17:09
ADI2把super slow滤波改名为NOS滤波

Holo Audio的那个NOS模式比较过硬,梅的OS模式用AKM,基本是摆设,泉3为节省成本,干脆取消OS模式。

而立之男 发表于 2021-9-9 18:34

好吧,行,听不懂

鱼花 发表于 2021-9-9 18:37

处理器 发表于 2021-9-9 17:13
换个名字,不是真正NOS,像拓品的解码器中文和英文说明书也是这样玩。
那这个价位的船-6呢?

clark8888 发表于 2021-9-9 18:57

处理器 发表于 2021-9-9 17:13
换个名字,不是真正NOS,像拓品的解码器中文和英文说明书也是这样玩。

什么型号? D90没这么玩

鱼花 发表于 2021-9-10 10:37

本帖最后由 鱼花 于 2021-9-10 11:06 编辑

处理器 发表于 2021-9-9 17:13
换个名字,不是真正NOS,像拓品的解码器中文和英文说明书也是这样玩。
找到对应的

Some other dacs like some of the teac and ifi dacs have a 'pseudo-NOS' option made possible by the architecture of the burr-brown chip it seems. Though it's not actually NOS all the way through. The top 6 bits are though.

Others like the ADI-2 and more recent AKM dacs have a 'super slow' filter which is basically a zero-order-hold OS filter. Still OS, but produces a result very similar to actual NOS."NOS" in these cases means it bypasses the 8x digital filter, and just leaves the zero-order-hold OS in place. Same for TI and AKM.
DAC chips just don't have enough DSP power to run proper 256x or higher digital filters, so they typically have digital filter up to 352.8/384k rate and rest is just OS by copying same sample N times.
However, TI chips pass DSD inputs straight to analog FIR conversion stage and now AKM chips have similar feature feeding DSD data straight to their SCF conversion stage. So DSD inputs can be true NOS. This allows running proper 256x or higher digital filters and high quality modulators not constrained by the on-chip DSP.

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RME has DSD Direct mode for playing DSD. And for PCM it has digital filter disable option. And if you input 352.8 - 768k PCM it's digital filters are bypassed anyway. With PCM input it is however always oversampling (at least with S/H aka ZOH).
Holo being more similar to the DAC8 DSD as having two separate DACs for PCM and DSD. But with the difference that also PCM side is discrete R2R and both PCM and DSD side can be run NOS without digital filters.


处理器 发表于 2021-9-10 12:08

本帖最后由 处理器 于 2021-9-10 12:11 编辑

鱼花 发表于 2021-9-10 10:37
找到对应的

"NOS" in these cases means it bypasses the 8x digital filter, and just leaves the z ...
如果只是从D/A转换抗镜像噪声滤波,提升信噪比参数的角度,增加外置升频数字滤波器,意义不是特别大,内置DA芯片的dsp也够用。

玩HQPlayer升频建议DSD升频更彻底,各种算法与实际聆听的感觉结合起来才有意思,信噪比提升、二次、三次谐波变少或弱,并不见的体现在实际听感声音会变清晰,而极快的脉冲响应算法,听感会觉得声音变清晰、凝聚力、线条感更好。


New_Jerusalem 发表于 2021-9-11 09:32

本帖最后由 New_Jerusalem 于 2021-9-11 09:34 编辑

处理器 发表于 2021-9-10 12:08
如果只是从D/A转换抗镜像噪声滤波,提升信噪比参数的角度,增加外置升频数字滤波器,意义不是特别大,内 ...
昨晚仔细比较了一下,的确如此,我现在用M1 Mac Mini 和 歌诗德A22 解码 通过HQPlayer 7ec 转DSD 128播放声音比转PCM 平滑很多,声场以及立体解像也没有受到影响。A22的AK4499直通DSD和泉3差别不大。

clark8888 发表于 2021-9-11 11:28

New_Jerusalem 发表于 2021-9-11 09:32
昨晚仔细比较了一下,的确如此,我现在用M1 Mac Mini 和 歌诗德A22 解码 通过HQPlayer 7ec 转DSD 128播放 ...

A22的AK4499直通DSD和泉3差别不大是说原理还是音质区别不大?
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