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写篇有情怀的总结:HD600与ie800的终极对比,兼谈森海品牌取向

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发表于 2021-7-10 19:31 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 香港
本帖最后由 wolfgangwei 于 2021-7-10 21:00 编辑

先抛结论:1.这半个世纪是电子与硅的世代,声学技术可以说是毫无进展的。对于无源器材,变的是取向,并无突破性技术。森海虽为德国品牌,但它中正里带华丽的取向,确实是曾经唯一的标杆。标杆不在于好,而在于,当其它厂家琢磨用户需求,研究各种伪技术突破时,它有一种均衡的坚持(当然这种坚持也逐渐结束了)。

2.ie800在森海的历史中配得上类似于HD600的地位。整体取向上,称得上中正华丽这一森海传统的绝唱。说句极端的话,以ie800为界,比它高的硬素质是不必要的(后面解释这句话)。
3.HD600在消费级民用产品中代表了一个时代,同时它有永恒性。我很想用一个比喻,就是我回答其他朋友问的一个音乐问题“为什么在浪漫派后就没有古典音乐了”,我的回答是“因为人类音律的排列组合(含旋律、和声)是有限的,音乐天才一直有,只是巴赫莫扎特们生得早,已经用完了最好的组合,后来的天才要么剑走偏锋要么转纯商业了,所以才有了斯特拉文斯基、肖斯塔科维奇、约翰威廉姆斯、汉斯季莫”。同样道理,声学技术一直没有突破的(实际上也没什么好突破的),后来者追求的东西只能不同了。


先解释下,为什么说比ie800高的素质是不需要的。因为入耳耳塞存在的天然的物理局限,加之录音的适配性等其它制约因素,短板一直存在,硬素质的长板再长,整体上并不会有均衡的提升。这个解释用来回应说我没听过特别好耳塞的朋友。

声场、分离度、定位对比:
ie800的横向声场是足够宽广的,甚至可以说有点“脱箱感”,同时极其难得的是定位的精确。ie800的高光时刻发生在交响乐中木管组的快速轮奏中,感觉发声体非常聚焦,稳得一笔。但是大编制是难以接受的,我不能说大编制下它的定位变糟糕了,只能说整体听感上,对于入耳塞,高声压大动态上来之后我就会选择调低声音或跳过去了(这也再次回答为什么说硬素质超过ie800是不需要的)
HD600的厅堂感是全方位的,大家都说堂音人为增加云云,定位分离度自然不会很好。但是别忘了,当你去音乐厅听音乐时,声场可以说毫无分离度、定位可言,定位感本身就是人为近场录音方式带来的特殊感觉,而这种“特殊”,是背离音乐厅设计师、指挥、作曲家的意愿的,他们追求的是整个乐队变成一个和谐划一的乐器。

声音对比:
说一个特别个人化的,近乎通感的主观感觉:HD600的高音,有点像沙瓤西瓜的质感。大家都知道,音响系统的高音是特别难处理的,物理解释就是,因为高频声波的周期短,所以一点点的相位失真就特别明显(简单的数学问题,20赫兹与20k赫兹的周期相差1000倍,因此,一个对于100赫兹的低频来说,1/1000周期的相位失真,这几乎不可分辨,而相同时间长度的相位失真对于10k赫兹来说就是1/10周期了,这就非常影响听感了)。因此高音是失真的重灾区。电子技术的发展对消除相位失真当然是居功自伟的(这是另一个话题了)。大家回想一下,HD600的设计处在什么年代?1995年前后,大家可以拿那时候的录音来听听。那是数码录音一个黄金期,同时也是不成熟期,数码味浓重,德国的DG黄标唱片干硬,EMI空虚,DECCA取气势舍细节,那个时候听六七十年代的录音,反而觉得自然。后来DSD、1bit什么的出现之后,数码录音才臻于成熟。而诞生于数码录音不成熟年代的HD600,我们已经无法考究当年森海的设计师基于怎么样的思路在设计,但是结果就是,在声学技术的各种限制下,达到了一种特别难得的平衡。好听,不假,不虚。不能说专治数码声,但是,在各种音源的不完美中,做到了最大可能的包容和平衡。这不是一个技术,这是个设计,这种设计能不能说是种妥协的艺术呢?说那么多,我就是想说,HD600的高音,好听!不容易出恶声,直接影响就是,用其他耳机,乃至于音箱听不下去的录音,用HD600,很可以的。
而ie800的年代,录音技术已经彻底成熟了,设计上已经不需要为此作出什么妥协。出来的结果是,它的声音是有肉感的同时有骨架感的,显得完整而高密度。个人观点这不是耳机技术本身的进步,而是数码录音技术的完善使其不需要像HD600那般妥协掣肘。它本身一定程度上传承了HD600的审美取向。说到实在的,这种高完成度和高密度,在应付大编制和低质量录音时,听感是不好的。

音乐厅里,或者排练舞台上,弦乐是怎么样的?是ie800那样的有骨感的有光泽的,而不是HD600那样沙瓤西瓜式,或者天鹅绒式的。但是,能够做到那种骨感和光泽的同时,又百搭好听宽松的系统是不是存在?我是打个问号的。先别说我没听过特别好的器材,我觉得其实主要制约因素还是在录音和编码上。

作为一个八零后,小学初中学着乐器,第一次拿到个不知名平头塞听到立体声时觉得打开新世界大门,大学时一直听着PX200,然后去成都某歌店里朝圣般听大奥(希望这家店还在)。那么多年过去了,就留下了当年念想却不舍得买的HD600。现在耳机被归到了数码产品的品类,其实这和它的本质是不符的,也引导了厂家设计(包括森海)和消费者选择,但是其实它是个没什么技术进步的,不需要升级换代的,长期使用的音乐工具,就像乐器一样。




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发表于 2021-7-10 19:36 来自手机 | 只看该作者 来自 广东广州
可以的,吃饱又来!
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发表于 2021-7-10 19:45 来自手机 | 只看该作者 来自 重庆
新烧一枚,前两天有幸捡漏了一条全新国行IE800,做工精湛,艺术品(比IE800S好多了),莽纹SAO绿,真漂亮,插上390,我KAO,真香,这才是旗舰塞子的声音








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发表于 2021-7-10 20:05 | 只看该作者 来自 安徽合肥
IE800s确实不咋好听,但是IE900还是很好的
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发表于 2021-7-10 21:18 | 只看该作者 来自 上海
本帖最后由 shaeyoung 于 2021-7-10 21:21 编辑

IE800听德九第一章第四章,你无法想象这么小的塞子竟然有这样的表现,动态及铜管乐器的金碧辉煌,比一些大耳也毫不逊色,唯一缺憾就是声音厚度毕竟是塞子,稍微薄了那么一点。
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发表于 2021-7-10 21:21 来自手机 | 只看该作者 来自 香港
hd600的精髓确实在于录音和还原的取舍,其实本身他的技术指标响应也很全面。我很讨厌有hd600就是个带堂音的电影耳机这种论调,任何东西都有取舍和加工,有些加工就是灵犀一笔,成为艺术,堂音最大的可能就是当年调音师反复对照现场和录音的差异部分(也就是当年录音技术缺失部分做人为补偿)相当于人肉版本的大数据,现在很多音源好了之后,hd600就显得有些”特效耳机”的感觉。但令人吃惊的是这种特效对epic音乐类别,也就是大部分电影原声有超强加成,所以慢慢变成电影耳机了。欣赏音乐,确实有不少现代耳机全面超越hd600,但买一只海鲜市场一千块的破烂成色,你还是能体验油润金黄的金色大厅,还能看看电影,非常好。
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发表于 2021-7-10 21:37 来自手机 | 只看该作者 来自 江苏徐州
ie8不也是一代经典嘛
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发表于 2021-7-10 21:39 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
非常认同楼主对HD600及声学制品及设备的看法,非常清晰有主见的论断。
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发表于 2021-7-10 22:05 来自手机 | 只看该作者 来自 北美地区
我经常听的耳机是600,跟812,
812的堂音其实是借鉴了老版本hd600,又加入了自身强大的空间感。
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发表于 2021-7-10 22:06 | 只看该作者 来自 江西
IE800估计也是森海调音的日本单元
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发表于 2021-7-10 22:52 来自手机 | 只看该作者 来自 宁夏
RacingAK47 发表于 2021-7-10 19:45
新烧一枚,前两天有幸捡漏了一条全新国行IE800,做工精湛,艺术品(比IE800S好多了),莽纹SAO绿,真漂亮, ...

搁哪捡的啊   多少钱
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发表于 2021-7-11 00:15 来自手机 | 只看该作者 来自 广东佛山
ie80才是经典
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发表于 2021-7-11 01:32 来自手机 | 只看该作者 来自 广东深圳
HD600好听就是了!唯一YYDS舍不得卖的耳机(其实是卖不了几个钱,要是能卖HD800的价格,说不定我也卖了)

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发表于 2021-7-11 03:34 来自手机 | 只看该作者 来自 马来西亚
RacingAK47 发表于 2021-7-10 19:45
新烧一枚,前两天有幸捡漏了一条全新国行IE800,做工精湛,艺术品(比IE800S好多了),莽纹SAO绿,真漂亮, ...

你这序列号算后期的,前期的更硬核
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发表于 2021-7-11 05:34 来自手机 | 只看该作者 来自 江苏苏州

纵观过去的经历,最后悔的事是出了换了单晶铜镀银线的ie8,买了ie800。前者的听感比ie800宽松好听,ie800信息量太大,听着太累
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发表于 2021-7-11 06:03 来自手机 | 只看该作者 来自 重庆
BBoyWater 发表于 2021-7-10 22:52
搁哪捡的啊   多少钱

3159TB创音影音
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发表于 2021-7-11 06:04 来自手机 | 只看该作者 来自 重庆
白银 发表于 2021-7-11 03:34
你这序列号算后期的,前期的更硬核


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发表于 2021-7-11 07:05 来自手机 | 只看该作者 来自 吉林
听过ie800s,调音也属于比较耐听的
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19
发表于 2021-7-11 07:40 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
我有ie8、ie8i、ie80、ie80s、ie7,
ie40pro、ie60,都是二手买的。
没有听过ie800900和后来的(太贵)。
ie8确实好听,有HD540、520那种清晰明亮。
HD600,其实透明度很好,均衡,我现在是换平衡线听,有感情有层次,女声能算毒的了

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20
发表于 2021-7-11 07:55 | 只看该作者 来自 上海
好文帮顶 同用NOVO+600
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