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钱花在刀刃上 - 如何不浪费钱(甚至赚钱)的玩音响

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发表于 2022-9-8 06:21 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 新西兰
本帖最后由 baikal 于 2022-9-8 09:59 编辑

玩音响为了啥?为的不仅仅是好声音,更是为了全身沉浸在音乐中的那种身临其境的体验,那是耳机无法带你给的体验。
想达到这种身临其境的效果,究竟什么因素最重要?根据我亲身实践和体验,我总结出以下观点。

1,玩音响,第一位重要的是 房间,音箱,聆听位置 三者之间的空间关系。
房间的因素包括形状是否规则,面积有多大。聆听位置包括距离墙的位置,和音箱的距离,听者头部的高度等。音箱的摆位包括音箱距离墙的距离,音箱之间的距离,音箱和聆听者的距离,音箱是否内转(Toe in)或者外转(Teo out)等。
找到这三者之间的最优解,需要大量的实验,除了亲身实验,别无他法。要注意耳朵的高度应该和高音单元一样高。

2,房间的声学条件。考虑到大部分玩家包括我自己,没有条件花钱对房间进行声学处理,所以这方面的问题可以用上面说的摆位来解决

以上两点对于最终效果的影响,至少占40%。

3,第三重要的是音箱的素质,占至少40%。我另一个帖子里讲了我在其他条件不变的情况下,换了5对音箱,体验天差地别。

4,剩下对体验影响20%的是功放,前级(Preamp),DAC和音源。按照距离音箱的远近排序,越近影响越大。所以影响大的首先是功放,然后是前级(尽量不要用前级,除非你需要调音,高级功放都带直通模式),然后是DAC,然后是音源。

总结:


上面提到的第1点不花钱,第2点也尽量用摆位解决,不建议花钱进行声学装修(装修也不一定效果好,周鸿祎装修了5遍才满意)。

重点在第3点,音箱一定要买到中档音箱,国际大牌的,因为入门级别的音箱真的效果不行。国际大牌的音箱性能有保障,尽量买成色新的二手音箱,用完可以轻松卖出。基本不亏钱。

第4点上,千万不要在功放上花太多钱(2万以内即可),在你需要2万以上档次的功放之前,房间和音箱大概率才是你系统的瓶颈所在。
买新款的二手,中档,名牌合并式功放即可,比如Rotel,Marantz,Denon等。功率不需要非常大(这里的大是指100w以上),因为大部分音箱只能用到20w以内的功率。如果你的房间在30平米以内,10w的胆机都够用。不要被某些商业宣传洗脑,现在是一个功放功率极大过剩,音箱灵敏度大幅度进步的时代。
合并式功放一般自带了Preamp和DAC。如果想买单独的DAC,除非买R2R的,否则没必要。Delta Sigma的DAC都差不多,没什么大区别。如果不买R2R类型的DAC,买国产的Topping的DAC就够用了。

音源强烈建议用Streamer配合QQ音乐,不要迷信CD,不要迷信Hi-res,不要迷信DSD,音质上的区别太小太小了,而且很多时候是心理作用(脑放)。
建议买Wiim Mini(用光纤输出到DAC)。价格合适功能强。
Streamer我对比过 Audiolab 6000n,Bluesound Node 和Wiim Mini,如果你不需要他们内置的DAC,Wiim Mini够用了,而且很好用。


希望大家都能用适合自己的代价获得一套欣赏音乐的利器,在音乐中找到属于自己的净土。谢谢








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 楼主| 发表于 2022-9-8 06:32 | 显示全部楼层 来自 新西兰
本帖最后由 baikal 于 2022-9-8 06:41 编辑

使用以上逻辑,我在玩音响的过程中,不但没花钱还赚钱了。(我卖二手都是加价卖,没有亏钱出的,多的可以赚上万人民币)
而且最终体验效果我也很满意,虽然比不上音响店里200万的系统,但是我感觉相差也不多,毕竟是在自己家里,舒服。
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 楼主| 发表于 2022-9-8 06:43 | 显示全部楼层 来自 新西兰
本帖最后由 baikal 于 2022-9-8 07:02 编辑

我根据实际经历,认为玩音响是一个可以陶冶情操,而且非常经济实惠的爱好。爱玩音响的男人,应该大多是有内秀的好男人
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 楼主| 发表于 2022-9-8 08:30 | 显示全部楼层 来自 新西兰
winter2090 发表于 2022-9-8 08:28
基本同意 我的建议就是买大厂的买中高端有源音箱,买之前试听确实是自己喜欢的风格和音色,基本不翻车。。 ...

有源音箱确实安全,基本不会翻车,省心。就是少了搭配的乐趣。
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 楼主| 发表于 2022-9-8 09:38 | 显示全部楼层 来自 新西兰
本帖最后由 baikal 于 2022-9-8 09:43 编辑
1008小卖部 发表于 2022-9-8 09:28
老弟还有一段路要走,慢慢摸索吧,再玩十年后回头看可能会发现现在还是初烧。你那对linton不出好声多半也是 ...

谢谢回复,我理解的好声可能标准比较高,毕竟我是听了我这边音响店的200万的系统之后才开始玩音响的。所以可能对我来说那套200万的系统的水准才算好。
如果您的意思是说Yamaha A-S2200(约2.2万元)无法让Linton发挥出全部实力的话,那我表示无法认同

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 楼主| 发表于 2022-9-8 09:40 | 显示全部楼层 来自 新西兰
Yuer68 发表于 2022-9-8 08:57
我是纽曼kh80,不用前级不方便调音量啊

那就用前级吧,好前级不便宜,我这个文章的主旨是在预算有限的情况下,如何把资源分配在最重要的地方,对效果影响最大的地方。谢谢
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 楼主| 发表于 2022-9-8 09:41 | 显示全部楼层 来自 新西兰
NPC. 发表于 2022-9-8 09:09
其实我觉得应该要选大功率来的,因为我需要听一些动态强大的歌曲,需要功率冗余

是我没说清楚,不需要追求200w的,100w 左右的就够了。
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 楼主| 发表于 2022-9-8 09:51 | 显示全部楼层 来自 新西兰
本帖最后由 baikal 于 2022-9-8 09:58 编辑
1008小卖部 发表于 2022-9-8 09:46
你推荐的天龙,马兰士功放,还有你在用的雅马哈,av很强,hifi听音乐的话尽量还是别推荐给还没入门的烧友 ...

对入门的烧友来说,这些功放(HiFi功放产品线)绝对够用了,他们的系统瓶颈肯定不在这些功放上。相信我,房间,音箱和摆位才会是他们的瓶颈。钱一定要用在对实际体验影响最大的地方,而不是堆在功放上。
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 楼主| 发表于 2022-9-8 09:57 | 显示全部楼层 来自 新西兰
1008小卖部 发表于 2022-9-8 09:46
你推荐的天龙,马兰士功放,还有你在用的雅马哈,av很强,hifi听音乐的话尽量还是别推荐给还没入门的烧友 ...

另外,不能把他们的AV产品线和HiFi功放产品线混为一谈,这些日系品牌的HiFi功放产品线性价比非常的高,水准也相当的高,不可以用AV产品线的表现来衡量HiFi产品线,不科学。
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 楼主| 发表于 2022-9-8 10:07 | 显示全部楼层 来自 新西兰
三千院风 发表于 2022-9-8 10:00
楼主关于功放的看法无法同意,环境固然关键但功放也是非常非常重要的,吃不饱的情况下正常的高低频都出不来 ...

100w左右的功放应该够吃了啊,除非房间非常大。否则实际使用的功率不会超高10w。
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 楼主| 发表于 2022-9-8 10:11 | 显示全部楼层 来自 新西兰
三只土豆 发表于 2022-9-8 10:04
原来我也是这样的思路,只有经历过这个过程,才能知道这样的想法草率了。早期使用ProAC的箱子,想想一般听 ...

不知道你原来的功放的水准,如果是1万人民币以上的,应该不会太差啊。另外纯甲类,也就是A类的50w功率是非常大了,相同瓦数下纯甲的推力更大(电流大)。、

你使用马兰士CD机的时候,用的应该是CD机里的DAC。换了解码器后等于DAC换了。此时需要考虑你体验到的提升中,哪些部分来自功放,哪些部分来自DAC。科学HIFI。
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 楼主| 发表于 2022-9-8 15:24 | 显示全部楼层 来自 新西兰
2054 发表于 2022-9-8 14:02
花上万买日系功放的,少见,除非是金嗓子

我这里金嗓子得5万起步,买不起买不起
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 楼主| 发表于 2022-9-8 15:26 | 显示全部楼层 来自 新西兰

对,捡漏才能赚。不捡漏还是得花钱的,但是可以少花冤枉钱。
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 楼主| 发表于 2022-9-8 15:43 | 显示全部楼层 来自 新西兰
本帖最后由 baikal 于 2022-9-8 17:08 编辑

补充1:
为何推荐中档国际大牌合并式功放?
因为性价比。各个品牌中档功放的声音和旗舰差别并不大,大多数人的设备不足以体现出来同一个品牌中档功放和旗舰功放的差异,在功放上投入太多并无合理回报。中档产品就够用了。
在欧美市场,日系中档合并式功放非常的受欢迎,口碑也不错。Rotel,Denon,Marantz,Yamaha等日系合并式功放都有非常优秀的型号可以选择。价格也相对实在。当然Hegel,Cambridge Audio,Audiolab等品牌的产品也有高性价比的选择。一些优秀的入门型号包括:
Denon PMA-800NE
Yamaha A-S801
Yamaha R-N803D
Audiolab 6000A
Rotel A12
Rotel RA-1572 MKII
Marantz PM6007
Marantz PM7000N
Cambridge Audio CXA81

补充2:
为何玩HIFI建议从二手捡漏开始?

因为HIFI产品是高贬值率产品,而且HIFI产品是静态使用的产品,正常使用没有多大损耗,非常适合买二手。买二手可以让新人在不付出巨大经济代价的情况下,快速体验尽量多的产品,积攒起对HIFI产品大量亲身实践经验,最快速了解自身的听音偏好,破除一些商业宣传的认知误导(线材领域商业误导最多)。通过快速的体验大量产品,完全可以一两年走完老烧10年的路。并且听着音乐把钱赚了,何乐而不为呢


补充3:
为何不推荐新人买单独的前级加上单独的动力功放?

单独的前级和单独的动力功放组合,搭配起来很容易翻车,多花钱不一定出好声音,新人很难全身而退。
在过去10年中,合并式功放取得了巨大的进步,合并式功放的音质已经足够好好的“欣赏音乐”了。



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 楼主| 发表于 2022-9-8 16:00 | 显示全部楼层 来自 新西兰
koei81 发表于 2022-9-8 12:52
很赞同楼主对前级的态度,中低价位的前级很容易造成音质劣化。但如果不是合并机,确实需要一个调音量(尽量 ...

感谢回复,学习了。
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 楼主| 发表于 2022-9-8 16:00 | 显示全部楼层 来自 新西兰
2054 发表于 2022-9-8 15:53
中端买日产不如买国产

国产的我不熟,日产的功放,欧美这边有大量市场反馈,我有信心。
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 楼主| 发表于 2022-9-8 16:09 | 显示全部楼层 来自 新西兰
winter2090 发表于 2022-9-8 16:06
你确定是乐趣?我觉得的是坑

你这个问题问的好,客观的看,确实是坑。乐趣嘛,就是从坑里爬出去的乐趣。

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18
 楼主| 发表于 2022-9-8 16:28 | 显示全部楼层 来自 新西兰
flight8888 发表于 2022-9-8 16:20
无语,推荐了一堆AV功放。。。。

我推荐的那些是立体声功放,并非AV功放。可能你对HIFI功放不是很熟,谢谢。
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 楼主| 发表于 2022-9-8 16:31 | 显示全部楼层 来自 新西兰
回忆雅 发表于 2022-9-8 10:22
他们都是贵就是好,音源功放才是音响的关键,源头必须花重金 看着十万的音源加几十万功放推个几万 ...

谢谢回复。确实有些玩家不需要考虑性价比,贵就行,有钱任性也是正常的
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 楼主| 发表于 2022-9-9 02:05 | 显示全部楼层 来自 新西兰
本帖最后由 baikal 于 2022-9-9 03:30 编辑
yzh 发表于 2022-9-8 18:59
同感,我也看过楼主之前买了五对音箱,都是落地箱跟大书架箱,可有点不明白为什么用每声道90瓦(8欧姆) ...

谢谢,其实大箱子比小箱子好推的,更灵敏。而且我听音房间小(约30平米,如果70平米可能需要更多功率),音量不高(低于90分贝)。我的功放完全够用。功放功率不够是个营销常用的套路。其实功放到了中档,差别在口味,不在功率。
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