Polk L800 音箱在正方形房间里的测试曲线，包括Dirac修正后的结果，准备声学装修
本帖最后由 baikal 于 2022-10-22 18:56 编辑测试的时候没有启动SDA功能。房间大小是 6米x6米，密闭性非常好，也就是说不弄吸音棉不行。 按照Dynaudio工程师的说法，正方形房间是最糟糕的房间。我另一个听音室是L形开放结构，我的HiFi历程就是在想尽办法克服房间的不利影响，太难了。
硬件设备上对于我的房间来说，Polk旗舰 L800 加上200瓦的Rotel RA-1592 MK2功放已经足够，现在重点是把设备用好，准备从购买吸音棉开始，按照交响无际兄的推荐来一点一点尝试。
看测试结果，先准备吸低频。双10寸的低音单元，低频不控制一下会不干净。
红色是没开Dirac，绿色是使用Dirac修正。
RT60整体在400到600毫秒之间，较高，可能控制到300到400毫秒比较理想？
RT60 修正前：
RT60 Dirac 修正后：
交响无际 发表于 2022-10-23 13:23
40cm，0.4米了，接近半米了？一般的移动吸音板，没这么厚的吧？能有～20cm就不错了
交响无际兄，我感觉我初步解决了问题。启用SDA，启用Dirac，听音位置向前移动40厘米。请看下面的曲线。
SPL曲线：
心理学平滑曲线：
本帖最后由 baikal 于 2022-10-22 18:59 编辑
Dirac修正在这个形状规则的房间里，效果主要体现在声音变清晰了，对低频进行了一定的控制。目前房间没有任何声学装修，密封性又好，不开Dirac的时候没法听。所有Hifi产品里，对我来说最超值的就是Dirac了，毕竟我没有条件好的房间，没有它帮忙修正，声音不精准。
高度是多少呢？用amroc看看房间模式，以及容积，基于ITU，EBU的RT60混响时间，关键距离
https://amcoustics.com/tools/amroc?l=600&w=600&h=300&re=ITU%20listening%20room
按3米层高看，房间模式的问题频率，和你的测下来的频响问题，好像还是挺接近的，57～60Hz有个峰，然后从63～117Hz重灾区了
交响无际 发表于 2022-10-22 18:59
高度是多少呢？用amroc看看房间模式，以及容积，基于ITU，EBU的RT60混响时间，关键距离
https://amcoustic ...
高度是2.7米
本帖最后由 交响无际 于 2022-10-22 19:09 编辑
baikal 发表于 2022-10-22 19:00
高度是2.7米
教科书呀～～～
这三个问题集中的频段，好像和实测的结果，相关性还是挺强的
本帖最后由 交响无际 于 2022-10-22 19:24 编辑
baikal 发表于 2022-10-22 19:00
高度是2.7米
1.准备一副降噪耳塞，或每次用餐巾纸揉成球，塞到耳朵里，否则80db扫频还挺吵的
2.如果折腾低频的话，设置REW扫频从20～500Hz足以。如果想看看中高频的话，扫到8000Hz也足够了
3.不嫌难看的话
a.买一根“粘性尺可粘贴标尺刻度尺条贴带胶贴纸不锈钢金属中分台锯自粘尺子”，贴在房间中轴线地上
b.买一根“儿童量身高墙贴3d立体量身高神器家用成人测量身高尺器”贴在墙上
c.自动调水平的12线激光，最好还是有一个，绿光的比较细，稍微贵一点
d."全站仪反射片测量反光贴莱卡徕卡隧道测量反光片自贴式3/4/5/6cm"也挺好用的，贴在几个重要定位点处，激光拉起线来，省事很多
4.用REW里面的room simulation，摆一摆音箱位置和听音位，看看有没有相对好一点的组合
本帖最后由 交响无际 于 2022-10-22 19:57 编辑
1.考虑考虑AVAA？
63～140Hz这个大坑，还是挺麻烦的，缺了这么多，可能还是挺影响低频的硬度力度了吧
我当时是这么想的，肯定还是要试一下，玩一下了。反正早晚都要买，早买早享受。不玩一下的话，此生多少会稍微有那么一点点遗憾？哈哈哈～～
空气是密度1.2kg/m^3 x 声速 340 m/s = 400 Pa s/m，单位还等同于Kg/m^2 s，因为N=kg*m/s^2。
阻抗（比流阻）从空气的400 Pa s/m，降到AVAA的120 Pa s/m，就是基本的吸声原理了
2.如果，只是用聚酯纤维这种多孔吸声材料，要特别特别厚，才有可能处理到120Hz以下了，而且效率也不太高了
我现在累计下来，大概买了小100块吧，比较懒，直接从地到天，在两个前墙角，各堆了一个1.2x0.6x2米高的大方块，两个顶角里面还各塞了个avaa
这是1.2米厚的吸声系数计算结果，40kg容重的，大概就用10000Pa.s/m2的流阻率估算吧
http://www.acousticmodelling.com/porous.php
3.不嫌沉的话，还是再推荐一下VPR/CBA，非常高效且厚度极小的低频陷阱
这么好的东西，还是转载推荐一下吧：
由德国Fraunhofer声学所及其团队发明的，RPG公司出的Modex Plate，运到国内要6300RMB/块
铁板本身，因为是柔性的，在低频作用下会凹凸变形，有一定的谐振频率，会在20-150hz范围内谐振
这个低频陷阱的缺点：太重了！1mm的镀锌铁板，1.5x1m的，大概在11.7kg，2.5mm的重量x2.5=29.25kg=60斤。加上木框和棉，估计在75斤。
所有制作相关的资料，材料购买的链接，从这个网盘可以下载到
链接：https://pan.baidu.com/s/1sVlG7Z4Oe3tFv2oi5pxLjw提取码：4141
本帖最后由 sethjsdm 于 2022-10-22 20:10 编辑
交响无际 发表于 2022-10-22 18:59
高度是多少呢？用amroc看看房间模式，以及容积，基于ITU，EBU的RT60混响时间，关键距离
https://amcoustic ...
这个数据的那三个数字（0-1-0、1-1-0......这些）怎么看的？我看了网站的说明也不是很懂。
冒昧的说一句，您这个尺寸也真是绝了
3米层高的话，Bolt-area图上还能看到落点。
2.7米直接跑到图外面去了
85～180Hz，竟然能有大几十个的问题频率，也真是没见过了
不嫌难听的话，考虑玩玩W371？低频指向性提高后，帮助应该还是挺大的吧
https://www.bilibili.com/video/BV1A7411y7dA
2.0就是这个麻烦，要是2.1的话，在房间里找到1～2个没有频响大坑的炮位，还是不难的。双炮拟合就更容易了。把波峰压平后，给主音箱做一下低频管理，就挺好的了
sethjsdm 发表于 2022-10-22 20:03
这个数据的那三个数字（0-1-0、1-1-0......这些）怎么看的？我看了网站的说明也不是很懂。
x轴，y轴，z轴
红色=蓝色，都代表大声压的分布
结合这个Room 3D图看看？
（我今天已经不能再上传图片了，hohoho）
太专业了 本帖最后由 交响无际 于 2022-10-22 22:21 编辑
https://rtaylor.sites.tru.ca/2014/11/03/lateral-reflections-in-rectangular-rooms-code/
刚刚基于这个室内反射理论算了一下6x6m房间
按6ms设定，得到的计算结果是，建议两个音箱的距离是3.14米
音箱距离前墙大于1.75米，距离侧墙约1.5米，听音位距离后墙约1.5米
今天我已经不能上传图片了，明天再发上来吧
听音位距离后墙的距离参数，可以再微调一点，我试了1.2～2.1米，都是可以的，再小或再大的话，音箱间距就会减小了
挺简单的，把下面这个代码，粘贴到http://asymptote.ualberta.ca/网页中间的workspace.asy，点一下上面Run按钮，右边就出图了
/* relftime.asy
Richard Taylor 03.11.2014
An asymptote (asymptote.sourceforge.net) script.
This draws a rectangular room plan with superimposed contours that
show, for any given loudspeaker placement, the resulting arrival time
delay (for a fixed listening position) between the direct sound and
the first lateral reflection.
Additionally, for each of the four walls a red contour is drawn to
show the loudspeaker placements that give exactly 6ms delay for
reflection from that wall. The shaded region indicates speaker
placements for ≥6ms delay from all walls.
The listening position is marked with a green triangle. Dashed lines
are shown as a guide: a pair of loudspeaker speakers placed
symmetrically on these lines will form an equilateral triangle with
the listening position. */
import contour;
import graph;
unitsize(3cm);
// room dimensions :
real Lx = 6;
real Ly = 6;
// listening position (relative to back-left corner):
real ly = 1.5;
real lx = 0.5*Lx;
// target minimum delay :
real mindelay = 6.0;
pair listener = (lx,ly);
// function to calculate arrival time difference for direct and
// reflected sound.
// x1 = distance from source to wall
// x2 = distance from listener to wall
// y = source-listener lateral separation parallel to wall
real rt(real x1, real x2, real y) {
real dd = sqrt( (x1-x2)^2 + y^2 ); // direct-sound path length
real dr = sqrt( (x1+x2)^2 + y^2 ); // reflected-sound path length
return (dr-dd)/0.343;
}
real rtT(real x, real y) { // refl. from top, source at (x,y)
return rt( Ly-y, Ly-ly, x-lx );
}
real rtB(real x, real y) { // refl. from bottom, source at (x,y)
return rt( y, ly, x-lx );
}
real rtR(real x, real y) { //refl. from right, source at (x,y)
return rt( Lx-x, Lx-lx, y-ly );
}
real rtL(real x, real y) { // refl. from right, source at (x,y)
return rt( x, lx, y-ly );
}
real rtmin(real x, real y) { // min. delay for all boundaries
return min( rtT(x,y), rtB(x,y), rtL(x,y), rtR(x,y) );
}
// shade region where delay is at least 6ms:
guide[][] g=contour(rtmin,(0,0),(Lx,Ly),new real[] {mindelay});
fill(g,mediumgrey);
// guide lines for equilateral loudspeaker placement:
picture equiguide=new picture;
real L=sqrt(Lx^2+Ly^2);
path equilateral = (listener+L*dir(120))--listener--(listener+L*dir(60));
draw(equiguide, equilateral, dashed );
clip(equiguide,(0,0)--(Lx,0)--(Lx,Ly)--(0,Ly)--cycle);
add(equiguide);
// mark listening position:
draw( listener, marker(scale(2mm)*polygon(3),FillDraw(green) ) );
// draw 6ms contour for each reflection:
draw( new Label[] {Label("FRONT WALL",Relative(0.6),Center,UnFill(1bp))},
contour(rtT,(0,0),(Lx,Ly),new real[] {mindelay}), red+linewidth(2) );
draw( new Label[] {Label("REAR WALL",Relative(0.4),Center,UnFill(1bp))},
contour(rtB,(0,0),(Lx,Ly),new real[] {mindelay}), red+linewidth(2) );
draw( new Label[] {Label("LEFT WALL",Relative(0.15),Center,UnFill(1bp))},
contour(rtL,(0,0),(Lx,Ly),new real[] {mindelay}), red+linewidth(2) );
draw( new Label[] {Label("RIGHT WALL",Relative(0.15),Center,UnFill(1bp))},
contour(rtR,(0,0),(Lx,Ly),new real[] {mindelay}), red+linewidth(2) );
// add contours for first-reflection delay times:
int n=5;
real[] c=new real;
for(int i=0; i < n; ++i) c=i+1; // contour levels
Label[] Labels=sequence(new Label(int i) {
return Label(c != 0 ? format("$%0.0f$\,ms" ,c) : "",
Relative(0.49 - 0.01*i/n),(0,0), UnFill(1bp));
},c.length);
draw( Labels, contour(rtmin,(0,0),(Lx,Ly),c, nx=100, ny=100) );
// draw room boundaries:
draw( (0,0)--(Lx,0)--(Lx,Ly)--(0,Ly)--cycle, blue+linewidth(2) );
// add some axes:
xaxis(Label("$x$ ",Relative(0.5)),BottomTop,RightTicks,xmin=0);
yaxis(Label("$y$ ",Relative(0.5)),LeftRight,LeftTicks,ymin=0);
// show max. stereo separation with equilateral placement and 6ms delay:
path contour6 = g;
pair[] furthestpoints = intersectionpoints(equilateral, contour6);
pair p1 = furthestpoints;pair p2 = furthestpoints;
draw( Label(format("$%0.2f$\,m", length(p2-p1)), LeftSide),
p1--p2, dashed, Arrows );
sethjsdm 发表于 2022-10-22 20:03
这个数据的那三个数字（0-1-0、1-1-0......这些）怎么看的？我看了网站的说明也不是很懂。
https://www.bilibili.com/video/BV1hx411X7MJ/
推荐看一下这个comsol压力声学仿真的教学视频吧
从46分40秒，举了一个例子，讲房间声学特征模态，扬声器放在哪里才能达到最佳的音效？
最容易的做法是尽量把100hz以上的曲线先用摆位做到平直，然后上低频管理加炮摆位补足100hz以下频段 交响无际 发表于 2022-10-22 20:24
冒昧的说一句，您这个尺寸也真是绝了
3米层高的话，Bolt-area图上还能看到落点。
今天用这个网站看了一下，我这个空间的问题还挺多的，我自己目前的听音空间是382×353×254(cm)，没做声学处理，但周围东西放的有点多，有储物柜、衣柜、沙发这种，听音位置在长边正中、短边的1/3处，音箱是8寸同轴KALI IN8，箱距1.1m，听音距离1.1m，听音声压平均60dB，具体就如下图吧。用这个网站听有问题的频率时，两个相近的频率确实会有响度上明显的区别呢，但是我日常听歌却没有感觉到声音有多差，不知道是否周围一圈的杂物起了一点声学处理的作用，听起来不赖呢，我目前还没有测过频响曲线，不知道出来的会是怎样的奇怪曲线呢[笑]。当然，以后会换一个听音空间听15寸呢，现在这个房间空间放不下15寸。
along200506 发表于 2022-10-22 23:40
最容易的做法是尽量把100hz以上的曲线先用摆位做到平直，然后上低频管理加炮摆位补足100hz以下频段
是滴是滴，赞同赞同
前几年一直这么弄的了，还是挺满意的，感觉应该也是性价比最高的了
sethjsdm 发表于 2022-10-23 00:25
今天用这个网站看了一下，我这个空间的问题还挺多的，我自己目前的听音空间是382×353×254(cm)，没做声 ...
还是不让我上传图片啊～～～
你这个房间尺寸输进去，还能看了。和我的差不多，都在Bolt-area边缘外一点儿，呵呵呵
这几年，我都是用powerpoint，按1:10比例，做房间布置图了，还挺快捷实用的
还有一种玩法，是面朝房间的左上角，在左前角堆成一个巨大的低频陷阱，45度方向坐着，我去年用comsol做过仿真，结果也还不错了
sethjsdm 发表于 2022-10-23 00:25
今天用这个网站看了一下，我这个空间的问题还挺多的，我自己目前的听音空间是382×353×254(cm)，没做声 ...
https://www.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html
试试这个等响曲线的网站，频率少了点，点着玩，还挺有意思的
sethjsdm 发表于 2022-10-23 00:25
今天用这个网站看了一下，我这个空间的问题还挺多的，我自己目前的听音空间是382×353×254(cm)，没做声 ...
如果考虑买个umik玩的话
国外论坛都推荐在这个第三方校准公司购买了，https://cross-spectrum.com/。
除了还可以凭编号从minidsp下载校准文件，这个CSL公司还会带一个他们校准的文件。
下单后，大概5天左右发USPS，到国内有可能再被税30刀，大概20多天能收到吧。
你这中毒也算够深了，买一个玩玩呗，挺有意思的，呵呵
本帖最后由 交响无际 于 2022-10-23 01:41 编辑
sethjsdm 发表于 2022-10-23 00:25
今天用这个网站看了一下，我这个空间的问题还挺多的，我自己目前的听音空间是382×353×254(cm)，没做声 ...
https://www.bilibili.com/video/BV1st411w7bR/掩蔽效应（Masking Effects）？
REW频响平滑里，有一个基于心理声学的平滑，国外好像用得挺多的
咱们又没经过什么专业的训练，听不出来也挺正常的吧
联想起，datacolor的spyder显示器校色器，哪天闲的没事，淘一个玩玩？面前三个显示器，三种风格颜色，谁知道哪个准，哪个不准呀，哈哈哈
另外就是，听几年平直的频响后，习惯后，可能再听就能听出来了？
感觉这几年折腾下来，现在好像差不多对超低频的频响大波峰和混响时间，对轰头砸胸感，对哄哄哄散不去感，还是有一点点概念了
可以考虑装个smaart v8，用音频路由软件接上，平时一边听歌，一边看看频率分布情况，听一听，再看一看，还挺好玩的