交响无际
发表于 2022-11-16 00:27
sethjsdm 发表于 2022-11-15 23:19
虽然我自己没对比过,但一直保持着「房间大一点(15m2→40m2)是不够的,足够的是1200m2的超大房间」这种 ...
1200平米?hohoho
联想起这篇阅读笔记,挺有意思的,又打开了一扇大窗~~
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/refining-a-listener-and-loudspeaker-model-based-on-readings-of-lokki-bech-toole-et-al.27540/
https://www.linkwitzlab.com/rooms.htm#C1
Linkwitz的网站,每一页感觉都是精华,在构建家庭听音环境和声场方面,还是挺难得的
人耳会区分6ms以上的反射声,还是挺有意思的,感觉比ITU EBU对早期反射声的要求,感觉更适合家庭欣赏音乐
https://rtaylor.sites.tru.ca/2013/05/08/loudspeaker-placement-in-small-rooms/
另外还有Floyd Toole博士的背书,感觉还是非常值得一试了
https://www.audioholics.com/room-acoustics/room-reflections-human-adaptation
https://www.audioholics.com/room-acoustics/room-reflections-human-adaptation/what-do-listeners-prefer
sethjsdm
发表于 2022-11-16 00:30
交响无际 发表于 2022-11-16 00:27
1200平米?hohoho
联想起这篇阅读笔记,挺有意思的,又打开了一扇大窗~~
打错了,应该是1200立方米
baikal
发表于 2022-11-16 05:47
交响无际 发表于 2022-11-16 00:27
1200平米?hohoho
联想起这篇阅读笔记,挺有意思的,又打开了一扇大窗~~
你咋啥都知道呢
2054
发表于 2022-11-16 09:14
交响无际 发表于 2022-11-16 00:04
联想起这段话,大概是这个意思吗?
将各个频段时间对齐,这非常重要,能够保证所有单元都在高度精确的同 ...
不是专业,一知半解,说错了请杰长老指正。
大单元理论上肯定好,但实际上大单元比小单元难得多,也不可能做出理论上的完美结果。
因为现实中不存在完美的材料可以让15寸振膜各个部位震动相位一致,在有限的成本下,不可能做出一个完美的大单元,有限的成本下,8寸一定比15寸好设计好制作。这也是前面熊猫说的TAD的例子。
然后是重播与自然域声音的不一致性。自然的声音是点声源的,但因为材料的限制,没有单一喇叭可以兼顾频响、等响度,所以只能用多阶分频去模拟一个点声源。在分频器设计中,又因为灵敏度引起的高低音到达人耳的时间差不同导致相位失真,所以在同一个分频器里通常要去“衰减”高音以平衡。尽管也有同轴方式去消除相位失真,但低频问题又出来了。因此最优的办法依然是多阶分频搭配多个单元去消除互调失真,但这种方式无疑成本高昂,当系统存在大尺寸单元时,设计调试难度会进一步提升,如果使用电分,则整个系统的成本会高很多。
综上,目前的音响重播,受限于扬声器的滞后,依然是折中妥协的结果,
sethjsdm
发表于 2022-11-16 10:52
2054 发表于 2022-11-16 09:14
不是专业,一知半解,说错了请杰长老指正。
大单元理论上肯定好,但实际上大单元比小单元难得多,也不可 ...
坛友多大神{:4_116:}
交响无际
发表于 2022-11-16 11:44
本帖最后由 交响无际 于 2022-11-16 12:03 编辑
2054 发表于 2022-11-16 09:14
不是专业,一知半解,说错了请杰长老指正。
大单元理论上肯定好,但实际上大单元比小单元难得多,也不可 ...
有点想说一下看过的第一感觉,冒昧回复几句吧
这样的表述,名词、术语、知识点、信息量、逻辑关系,实在是太大,太复杂了~~,把我这个也是“不专业”的“一知半解”,看得那真可谓是,云里雾里,抓耳挠腮的,满脑袋充满了问号,嘻嘻嘻~~~
每句话,恨不得都掰开揉碎了,反复看个十遍八遍,绞尽脑汁理解琢磨其中的意思了
比如,
振盆各部位的相位会不一致吗?
100Hz,每秒钟音圈前后振动100次,当音圈在+90度相位最前面时,推动振盆上大部分部位都在最前面,这时候振盆上有的部位是+270或-90度相位在最后面?这样会不会直接把喇叭撕裂呢?
还是指的是有的地方振幅大些,有的地方振幅小些?
和振盆的泛音谐振有关系吗?
“多阶分频”,是多级分频的意思吗?比如,常见的三分频音箱,把高中低频段分别用三个不同性能的喇叭单元播放?
是不是一般讲的分频的多阶,指的是,一阶为6dB/Octave,二阶为12dB/Octave,三阶为18dB/Octave,四阶为24dB/Octave,比如,两次滤波是二阶?
2054
发表于 2022-11-16 11:56
交响无际 发表于 2022-11-16 11:44
有点想说一下看过的第一感觉,冒昧回复几句吧
这样的表述,名词、术语、知识点、信息量、逻辑关系,实 ...
不是研究扬声器制作,所以只能一知半解的回答,从日常生活的直觉就可以得知,敲鼓的时候鼓皮中心和边缘位置的振幅、频率是不同的,越大的鼓越明显
2054
发表于 2022-11-16 12:04
交响无际 发表于 2022-11-16 11:44
有点想说一下看过的第一感觉,冒昧回复几句吧
这样的表述,名词、术语、知识点、信息量、逻辑关系,实 ...
多阶分频和多路分频是不同的概念
交响无际
发表于 2022-11-16 12:06
2054 发表于 2022-11-16 11:56
不是研究扬声器制作,所以只能一知半解的回答,从日常生活的直觉就可以得知,敲鼓的时候鼓皮中心和边缘位 ...
收到,谢谢,这个就比较容易懂了,嘻嘻嘻~~
2054
发表于 2022-11-16 12:12
交响无际 发表于 2022-11-16 12:06
收到,谢谢,这个就比较容易懂了,嘻嘻嘻~~
再次强调,本人不是这方面专业,只是平时玩器材时大家聊到的东西,一切以专业人士的观点为准
2054
发表于 2022-11-16 14:14
sethjsdm 发表于 2022-11-16 10:52
坛友多大神
我很多东西只是一知半解,仅供参考
wangnan7650
发表于 2022-11-17 10:36
艾格斯顿,威信,西湖
wangnan7650
发表于 2022-11-17 19:44
盲目迷信大尺寸是错误,单元要先建立在档次的基础上再谈尺寸,你看看丹拿声学有很多大口径有源音箱,但往往还没有他自己的无源8寸音箱卖的贵,卖的好,音质评价也不如8寸的旗舰系列
交响无际
发表于 2023-4-2 11:54
本帖最后由 交响无际 于 2023-4-2 11:58 编辑
偶然看到了这个,施特劳斯SE-MF-2.1
http://www.strauss-electroacoustics.com/produkte-en/mastering-monitors/se-mf-2.1/se-mf-2
东京索尼Sony Music Studios,在用
https://straussnorthamerica.com/sony-music-studios-tokyo-mastering-studios/
好像有点贵?嘻嘻嘻~~~供参考了解啦~~~
sethjsdm
发表于 2023-4-2 21:43
交响无际 发表于 2023-4-2 11:54
偶然看到了这个,施特劳斯SE-MF-2.1
http://www.strauss-electroacoustics.com/produkte-en/mastering-mon ...
今天去广州音响展听了威虹店的那对德国冠廷NO 9.2,16寸离子高音四分频,听了20分钟的钢琴曲,非常无敌,感觉真的钢琴就在面前演奏的真实感,众所周知对钢琴的回放一直都是音箱的难题,但是这对箱子回放非常完美,震惊到我了。
baikal
发表于 2023-4-3 03:10
sethjsdm 发表于 2023-4-2 21:43
今天去广州音响展听了威虹店的那对德国冠廷NO 9.2,16寸离子高音四分频,听了20分钟的钢琴曲,非常无敌, ...
价格也很贵吧
sethjsdm
发表于 2023-4-3 08:07
baikal 发表于 2023-4-3 03:10
价格也很贵吧
官方报价180万人民币一对,分别用了4台单声道功放推,一个功放推单声道中高音,一个功放推单声道低音
交响无际
发表于 2023-4-3 11:57
本帖最后由 交响无际 于 2023-4-3 12:00 编辑
sethjsdm 发表于 2023-4-2 21:43
今天去广州音响展听了威虹店的那对德国冠廷NO 9.2,16寸离子高音四分频,听了20分钟的钢琴曲,非常无敌, ...
这种上下对称的大落地,算是某种形式的“同轴”音箱吗?
应该也不算是Floyd Toole提到的这种active array designs方案吧?
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/which-speakers-are-the-classical-music-pros-using.12225/page-14
类似这种大落地,母带大师们用的还不少了~~
Jonathan Wyner用的这个Dunlavy Audio Sc Vi Speakers,好像不是太贵?
nszyn2003
发表于 2023-4-17 22:15
给楼主最开始的问题提供两个选项,看看德国动能吧,15寸,18寸的都有,还有天朗复古的Arden,同样对大喇叭情有独钟,但是没有条件试听,期待楼主更多听感
morlock
发表于 2023-4-19 07:20
第一反应就是OECAN WAY,他家好像都没有低于8寸的,另外LEGACY也爱用大喇叭:D